Диалоги - Евгений Сатановский

Вторая проблема Соединенных Штатов заключается в том, что те экономические и политические условия, о которых мы сейчас говорили, плюс «холодная война» привели к тому, что довольно значительная составляющая экономической мощи Америки является результатом ее политического преобладания во всем мире. То есть американцы считают – причем верят в это, как в библейские заповеди, – что попытка ограничить абсолютное политическое, экономическое или военное превосходство Соединенных Штатов в любой точке земного шара угрожает безопасности Соединенных Штатов.

И поэтому начальник генерального штаба Соединенных Штатов совершенно искренне утверждает, что российские войска на границе с Литвой угрожают безопасности Америки, потому что там находится американская рота. И не надо над ним смеяться. Он в это верит. И поэтому, если на «огромном» острове Гренада прошли демократические выборы, и к власти пришло правительство, которое вроде бы, по слухам, симпатизирует Кубе и социализму, – это угроза безопасности Соединенных Штатов. И американская армия с большим героизмом после тяжелых боев овладела островом Гренада и сбросила это ненавистное правительство, которое, не дай бог, могло привести американскую систему безопасности к неизвестно каким трагедиям. И они в это верят.

Евгений Сатановский: Что это, паранойя? Сумасшествие?

Яков Кедми: Не знаю, я не врач. Причины найти можно, но нас сейчас интересуют факты.

Понятно, что когда Китай начал вставать на ноги, это все больше и больше вызывало озабоченность Соединенных Штатов. Уже в 1990-е годы определенные люди в Пентагоне советовали американским бизнесменам: «Не помогайте Китаю, не лезьте туда. Не надо». Но экономика делает свое дело. И когда выяснилось, что китайская экономика развивается слишком успешно, а китайское правительство не подчиняется американскому – да вообще никакому чужому правительству не подчиняется, – то озабоченность американцев стала расти все больше и больше. Возникла экономическая сила Китая, которая, если она будет так развиваться и дальше, превзойдет американскую. Это – угроза безопасности Соединенных Штатов. Американцев мало интересовало, что в Китае коммунистический режим. Важно одно: в стране возникла экономическая сила, которая может быть трансформирована в военную и политическую силы. И тогда гегемонии Соединенных Штатов в Тихоокеанском бассейне может прийти конец. А этого Америка вытерпеть не может. И поэтому с начала 2000-х годов американцы видят основную угрозу своей безопасности в Китае и прогнозируют, что пик этой угрозы придется на 2030 год. То есть дело, еще раз подчеркну, в экономике, а не в том, что в Китае коммунистический режим. Никто в мире не имеет права угрожать гегемонии Соединенных Штатов.

В 1950-е годы Соединенные Штаты и на Ближнем Востоке были одними из самых активных борцов против французского и британского колониализма и серьезно выталкивали из региона и тех и других. Потому что старый колониализм образца XIX века был неприемлем. Нельзя управлять напрямую политической властью. Надо управлять экономической властью с помощью международных компаний, которые совершенно случайно находятся под контролем Соединенных Штатов. То есть это была борьба за гегемонию в мире. И с этой целью вполне можно было использовать борьбу против колониализма – а вовсе не для того, чтобы освободить народы Африки или Ближнего Востока от колониального господства других стран.

Сегодняшние Соединенные Штаты хребтом чувствуют, что Китай действительно станет самой экономически сильной мировой державой, – что грозит им относительным сокращением прибылей и ослаблением экономической мощи. Но это не значит, что Соединенные Штаты стали лучше понимать происходящее. И это непонимание ведет их от одной катастрофы к другой. Так, в 1956 году Америка, не понимая того, что происходит на Ближнем Востоке, заставила израильскую армию выйти с Синайского полуострова и потом сожалела об этом.

Через девять лет, в 1965-м, Соединенные Штаты вляпались в войну во Вьетнаме. Вопреки существующим мнениям война во Вьетнаме не была запланирована. Она началась чисто по-американски. То есть хуже, чем случайно. ЦРУ проводило операцию с помощью разведки военно-морского флота. И то ли спьяну, то ли еще по какой причине они открыли огонь на море по неизвестным кораблям. Когда докладывали об инциденте, их спросили о причине стрельбы. Они ответили: «Нас обстреляли вьетнамские корабли». А дальше была проведена операция в Тонкинском заливе. И лишь потом расследование Пентагона показало, что люди из ЦРУ и военно-морской разведки обманули командование военно-морского флота. Не было вьетнамских судов в том месте. Но было уже поздно. Хуже того. Позже Роберт Макнамара, занимавший в те годы пост министра обороны, писал об этом. Когда и он, и тогдашний президент Линдон Джонсон получили отчет, там все было ясно. Не было атаки. Произошла ошибка. Но у них не хватило духу это признать. И они дали ложные показания конгрессу, требуя разрешить участие американских войск в операции во Вьетнаме. То есть и президент, и министр обороны обманули конгресс и сенат Соединенных Штатов. И обманом втянули свою страну в войну.

До этого таких вещей не было. Чтобы при всей хваленой американской демократии американская армия, американская разведка, президент и министр обороны сознательно врали своему народу. Своему сенату. Своему конгрессу. Результат – восемь лет войны. Пятьдесят пять тысяч погибших американцев. Два миллиона погибших гражданских жителей Южного Вьетнама и полмиллиона военных – и северовьетнамцев, и вьетконговцев. Использование химического оружия не для уничтожения людей, а для уничтожения растений. Выжгли напалмом половину вьетнамской земли, чем обрекли людей еще и на голодную смерть. А дальше пошли и генетические проблемы.

И все равно войну Америка проиграла. Когда я впервые попал на границу Вьетнама, Лаоса, Камбоджи и Бирмы, меня поразил уровень нищеты. По крайней мере в том месте, где я был, люди жили примерно как в первом тысячелетии до нашей эры. И тогда в голову пришли две мысли. Первая: а что американцы здесь искали? Вот эти маленькие люди, которые собирают корешки и охотятся с луками и стрелами, – они угрожали Соединенным Штатам? Что американцам тут понадобилось? В Америке я уже бывал много раз до этого. А вторая мысль была еще более жуткая: и вот эти победили американцев? Самую сильную, самую большую, самую лучшую армию в мире? Самую богатую и могущественную страну – они ее победили?! На мирных переговорах в Париже один из американских генералов встретился с вьетнамским генералом Во Нгуен Зяпом. Американец был очень возмущен. Он сказал: «Вы же не выиграли ни одного боя!» Зяп ответил: «Да, но мы выиграли войну». Они выиграли эту войну, а американцы проиграли.

Иначе говоря, если посмотреть на порядок принятия решений в Соединенных Штатах, на способность американцев оценить обстановку и принять необходимые меры, впечатление остается нерадостное. Вьетнамская война показала, что все это в Америке работает с точностью до наоборот. Все ошибки, которые можно было совершить, американцы совершили, при этом продолжая себя считать самыми умными и самыми правыми. Поэтому, когда началась вторая война в Ираке, сценарий повторился. Непонимание ситуации. Неверная оценка данных разведки. Обман и правительства, и парламента. И обман не только своего народа, но и всех остальных. Вспомним министра обороны Соединенных Штатов с пробиркой на трибуне в ООН. Это, к сожалению, встроено в их психологию. И когда сегодня сорок ведущих работников американских разведслужб пишут, что разведывательные донесения и отчеты искажаются, подгоняются, фальсифицируются для того, чтобы создать более выгодное представление у нужных людей во власти, – это сегодняшняя Америка.

Не зря бывший советник по национальной безопасности США сказал в свое время примерно следующее: «Мы ничего не понимаем во многих странах мира. И мы не должны туда лезть и пытаться что-то сделать, установить свои порядки. Потому что мы не можем правильно оценить там обстановку. Для нас это недоступно». Он дошел до этой мысли после того, как американцы уже везде наследили.

Куда поехал Фидель Кастро сразу же после того, как на Кубе сбросили диктатора Батисту? Он поехал в Вашингтон. Хотел встретиться с президентом. Ему сказали: иди к вице-президенту. Этот пост тогда занимал Ричард Никсон. Кастро встретился с ним и сказал: «Мы сбросили диктатуру, мы хотим строить демократию. Помогите нам». Никсон пообещал подумать. Поговорил с ЦРУ. ЦРУ ему передало то, что сказали американские мафиози – в частности Меер Лански, – потому что Куба была их вотчиной. Че Гевара встречался с агентурой ЦРУ в Центральной Америке и говорил то же самое: «Давайте работать вместе, мы готовы».

Американцы начали переговоры. И почти договорились с Кубой. Проблема была в выплате американским компаниям компенсации за их имущество на Кубе. Кубинцы сказали, что готовы все возместить. Посмотрели отчеты, сказали: «Вот, компании заявили о такой-то стоимости имущества, платили такие-то налоги, получали такие-то доходы. В соответствии с этими данными выходит вот такая-то цена компании – мы оплатим». Американцы сказали: «Вы что, с ума сошли? Мы же обманывали ваше налоговое управление, чтобы не платить налоги. Настоящая цена в сорок раз больше. Платите настоящую цену». Кубинцы возмутились: «Вы что? Вы нас грабили. Вы врали. А теперь вы хотите, чтобы мы это еще и компенсировали? Вот официальная цена, ее и заплатим». Американцы сказали: «Нет». Из-за этого не договорились с Кубой. И вот уже после того, как эта авантюра ЦРУ провалилась, Рауль Кастро попросил разрешения у Фиделя поговорить с Хрущевым. До этого коммунистами они, кроме Рауля, в общем, не были. Их сделали коммунистами американцы. Своей полной тупостью.