Интервью и беседы М.Лайтмана с журналистами - Михаэль Лайтман

Через год-полтора ты придешь ко мне (как делаешь это уже в течение нескольких лет) и спросишь: «Ну, мы оставляем Иудею и Самарию. Что Вы сегодня скажете тем, кто их покидает?» И что я тебе отвечу? – То же самое, что говорю тебе сейчас о тех, кто уходит из Газы. А потом ты скажешь: «Ну, а теперь мы должны оставить Иерусалим, да и вообще нужно начинать убираться отсюда». И я отвечу тебе: «Да, мы обязаны отсюда убраться. Ведь на Севере большинство – арабы, а на юге – бедуины. А мы вовсе не имеем никакого отношения к этой земле».

И никто не захочет нас принять. Как это было во время Второй мировой войны? Разве англичане, американцы, весь мир – не знали, что происходит с евреями? Никто не догадывался, что в течение нескольких лет нацисты сжигали евреев? Все все знали! Разве они не могли сбросить пару бомб на те самые лагеря уничтожения? Запросто могли это сделать, но не сделали. Почему? Да потому что радовались тому, что сжигают евреев – и американцы, и англичане, и русские. Только теперь они все сваливают на немцев. Но не только немцы виновны.

Если бы они (американцы, англичане, русские) потребовали от Гитлера освободить евреев, сказав, что примут их, он бы их отпустил. Но никто не желал их брать. Англия, к тому же, не позволяла им скрыться здесь (в Палестине). Произойдет то же самое! Никто нас не захочет. Что в тебе такого есть, чтобы тебя пожелали приютить?!

Но если ты обладаешь той особенной силой, которая способна спасти мир – все будут в тебе заинтересованы: у тебя имеется то, чего нет ни у кого. Нефть, золото не идут ни в какое сравнение с этим. У тебя есть намного больше! Мы должны это признать и, непременно, реализовать то уникальное богатство, заложенное в нас.

Представь, как бы ты относился к человеку, у которого есть лекарство, способное спасти тебя от неизлечимой болезни, а он не дает тебе его просто потому, что не хочет. Как бы ты воспринимал такого человека? В сущности, таково отношение всего мира к нам. Они ощущают это изнутри, в подсознании, естественно. Они не понимают, почему и как, но это ощущение заложено в них от природы.

Мы видим, насколько нелогичны проявления антисемитизма. Мы видим, насколько ничего не можем добиться в отношении арабов, потому что сегодня Высшая сила – против нас: ведь мы не действуем в соответствии с Ней. Замысел, согласно которому человечество должно подняться на духовную ступень, абсолютно не выполняется, не реализуется.

Корреспондент:Что же фактически может сегодня сделать человек, чтобы спасти себя?

Где – в Газе?

Корреспондент:Нет, вообще…

Нам нужно исправить свою природу и достичь братской любви. Нет выхода. Иначе мы не сможем жить вместе в качестве народа Израиля. В народе Израиля все должны быть связаны друг с другом узами любви. А лекарство для преодоления ненависти и достижения этой любви – Высшая сила, которая дарует нам исправление нашего эгоизма. Вот и весь ответ о спасении. Что еще можно делать? – Хотя бы минимально поинтересоваться тем, что заложено в науке Каббала.

Человек, открывая книгу или слушая каббалистический текст, притягивает на себя эту энергию, Высший свет, возвращающий к Источнику и исправляющий его. Возвращающий к Источнику (на иврите – «махзир ле мутав») – означает, что он возвращает человека в состояние, когда он становится добрым («тов»), подобно Творцу, Который – Добр и творит Добро. Таким же будет и человек. Это происходит легко, приятно, без насилия – не против желания, а в соответствии с ним.

Так и случится при условии, если мы, помимо нашей обычной жизни, понемногу, но серьезно – займемся изучением науки Каббала. Что значит изучением? – Слушать полчаса в день, о чем рассказывает Каббала. Благодаря этому, мы притянем Силу, исправляющую нашу природу. Ведь сегодня уже весь мир убедился в том, что, в сущности, природа человека – это разрушение.

Перевела: Любовь Высоцкая

Почему все ценности обесценились. (Интервью М.Лайтмана кинорежиссеру С.Винокуру. 01.08.2005)

Вопрос: Почему срок адаптации человека к миру стал таким коротким?

Все что созидалось в ХХ веке, было создано для того, чтобы человек мог достаточно быстро связать себя со всем миром: с его культурой, наукой, бизнесом, философией, промышленными достижениями; успел войти, в течение маленького отрезка времени, в единство с окружающим, почувствовать, что происходит в мире, c его сферой жизни, приноровиться к ней; ощутить, как мир меняется, развивается, чтобы в последствии суметь так же проникнуться и страданиями всего мира…

Вопрос: Включить себя в страдания всего мира?

Да! При подобном положение дел, благодаря столь интенсивной компрессии, каждый за свою короткую сознательную жизнь, успел бы все прочувствовать на себе. В результате все люди, то есть все души, слились бы друг с другом в общей душе. Таким образом, мир быстро подошел бы к состоянию, когда каждый человек ощущает себя живущим в едином мире, словно в одной деревне.

Человек может быть простым фермером, но он все равно вбирает в себя из общей культуры переживания всего мира и приходит к выводу (хотя и не прошел ничего лично), что все бесполезно, пусто, безысходно, то есть не ведет ни к какой цели. Этот фермер видит многих людей, которые занимались наукой, искусством, бизнесом – но пройденный ими путь, в итоге, привел их к разочарованиям, и он впитывает в себя вместе с общей культурой эту чужую разочарованность.

Реплика: Сидя у себя дома перед телевизором?

Да, сидя дома, и ничего не делая.

Вопрос: То есть, для этого возникло кино?

Именно для этого возникла вся современная мировая массовая культура. Это – не просто кино, театр, литература, а обмен между людьми всем, что они сопереживают.

Вопрос: Почему это произошло именно в начале ХХ века?

В своем развитии человечество прошло определенные периоды: животное выживание, желания богатства, славы, власти, и в начале ХХ века начало осуществлять переход к последнему этапу нашего развития – науке. За желанием научных достижений следует стремление к духовности, рождающее вопрос, что нам может дать вообще весь этот мир? Возникает стремление к знаниям, которые находятся выше нашего мира.

Массовые средства связи и есть самое значительное в истории, к чему человек пришел поневоле, чтобы на самом последнем этапе достичь быстрого осознания собственной никчемности.

С начала ХХ века вся культура и искусство – литература, живопись, музыка, балет и т.д. – заменяются наукой, становясь, как бы мишурой. Наука делается теперь самой главной, потому что она «кормит» все остальные части, утоляя потребности в пище, одежде, дарует славу, знатность, власть, богатство.

Вопрос: Это олицетворяет ХХ век?

Да, это олицетворяет ХХ век. Наука включает свои возможности для насыщения человеческих желаний.

Вопрос: То есть внутри научного периода были те же проблемы: тяга к деньгам, к власти, но только на другой ступени?

Разумеется! Просто теперь уже наука служит средством удовлетворения всех прежних потребностей. Это происходит потому, что ученые эгоистичны, и они занимаются продажей своих научных достижений на потребу всех предыдущих уровней желаний.

Реплика: Как бы, науки для науки нет?

Совершенно верно, и наука, на самом деле, себя этим истощает. То есть, мы можем двигаться вперед в биологии, в физике, в химии. Познавать материю, раскрывать ее секреты, обнаруживать новые эффекты, но, в конце концов, встает вопрос: «А для чего?» Мы верили, что наука может спасти человечество, наполнить каждого. Точно так же когда-то превозносили литературу и искусство.

Были великие таланты, с которыми все считали за честь познакомиться, каждый король или император приглашал к своему двору гениев искусства, но все это отмерло в конце XIX века, и уже ученые стали пользоваться почетом. Что же мы видим теперь? Почти все научные работники стали просто обычными технарями. То есть вся наука стала обыденным ремеслом, она сделалась чисто потребительской, и отношение к ней такое же – потребительское.

Вопрос: Меня интересуют революции. Это выход, из какого состояния? Что это? Жажда власти? Возникает ли новый этап эгоистического желания?

Я бы сказал, что революцию невозможно совершить, если внутри нее нет идеи «равенства, любви», стремления к высшему идеалу.

Вопрос: Почему революции возникли в начале века?

Революции произошли, потому что общество осознало: все предыдущие идеалы обесценились. У людей снова подсознательно возник вопрос о смысле жизни, только он все еще сводился к проблеме пищи, прав, идей. Люди чувствовали необходимость найти выход из непрерывной погони за желаниями, тянулись к постижению чего-то духовного, обретению некой высшей радости. Революции случаются на переломе таких процессов, это было сделано не из эгоистических соображений.