Ветвления судьбы Жоржа Коваля. Том III. Книга I - Юрий Александрович Лебедев
Шрифт:
Интервал:
Закладка:
16.61. А. В. Малков в рабочем кабинете во время беседы 04.12.13.[254]
Беседа проходила в рабочем кабинете Александра Владимировича во время одной из моих поездок в Менделеевку с целью сбора материала для этой книги. Мой визит не был согласован. Я обратился к нему с конкретными вопросами, связанными с событиями 2000 года, участником которых он был. Но когда выяснилось, что Александр Владимирович был одним из студентов Жоржа Абрамовича, я расширил круг моих вопросов и Александр Владимирович любезно согласился ответить на них.
Ю. Л. Здравствуйте, Александр Владимирович! Я к Вам пришёл с двумя вопросами. Первый связан с приездом в Россию и попытками розыска Жоржа Абрамовича Коваля Арнольдом Крамишем, его сослуживцем по Манхэттенскому проекту…
А. М. Когда это было?
Ю. Л. В начале двухтысячных…[255]
А. М. Нет, я такого не помню…
Ю. Л. Дело в том, что когда Крамиш приезжал на историко-научную конференцию по истории Советского атомного проекта, он, как говорят, был в Менделеевском институте и искал Жоржа Абрамовича. Но Жорж Абрамович к тому времени давно не работал в институте…
А. М. Ничего Вам по этому поводу сказать не могу. Я с ним не встречался…
Ю. Л. Ну, может быть, просто запамятовалось? Что такое капризы памяти, я знаю по себе…
А. М. Нет, дело не в памяти. Я с ним точно не встречался и не слышал об этом визите…
Ю. Л. А второй вопрос – о письмах Крамиша Саркисову…
А. М. Ничего не могу сказать… Это всё может быть только у Каграманова. У меня ничего нет… И я помню, что какие-то вещи потом Жуков публиковал… И, кажется, опубликовал всё, что было…
Ю. Л. Спасибо, понятно…
Пользуясь случаем, не могу не спросить – а Вы лично Жоржа Абрамовича знали?
А. М. Да, когда я учился на пятом курсе, он вёл у нас «Автоматизацию»…
Ю. Л. В таком случае позвольте задать Вам несколько вопросов, которые я задаю всем, кто лично знал Жоржа Абрамовича. Первый, на который Вы, собственно ответили, но уточните даты – когда Вы познакомились с ним?
А. М. В 1979 году он преподавал у нас курс «Автоматизации».
Ю. Л. И чем он запомнился Вам как педагог?
А. М. Очень симпатичный, приятный человек, великолепно вёл занятия… Запомнился своей манерой речи, акцентом, чёткостью изложения материала… Удивительной культурой…
Ю. Л. Я собираю его афоризмы. Самый известный – «чермопар»… А недавно мне М. Г. Беренгартен добавил такой: «Икс счАпочка»…
А. М. Да, да ☺.
Ю. Л. А Вы не могли бы добавить что-то ещё?..
А. М. Нет… Не припомню…
Ю. Л. А экзамен Вы не ему сдавали?
А. М. Нет, к сожалению…
Ю. Л. Вы правы в своём сожалении! Я, как и Вы, был студентом Жоржа Абрамовича, был и его коллегой на кафедре ОХТ и даже вёл лабораторные работы по его курсу. И вот теперь, опрашивая тех, кто у него учился, вижу, что экзамен у Жоржа Абрамовича запомнился всем, кто его сдавал – он оценивал студента «по гамбургскому счёту»…
…Второй мой традиционный вопрос – где и когда Вы узнали, что он был разведчиком?
А. М. Нет, этого я не помню… Вот то, что он жил в Америке, это мы знали, догадываясь по акценту…
Ю. Л. А некоторые из бывших его студентов говорили мне, что по акценту его определяли как канадца… А что говорили студенты в вашей группе?
А. М. Я не помню обсуждений этой темы в нашей группе… Вот после того, как я остался в Менделеевке, на кафедре мы говорили о том, что он жил в Америке долгое время… Он ведь человек интересный, колоритный, выделялся из всех профессоров и преподавателей… Поэтому внимание было к нему, конечно, повышенное, но то, что он был разведчиком… Это никогда не стояло на первом плане и никогда не было предметом обсуждения… Да и интереса к этой теме я в те времена не замечал… Слухи, конечно, были, но я, честно говоря, удостоверился в этом только после того, как его портрет появился на доске Героев.
Ю. Л. Я не знаю пока, что написали в своих книжках Жуков и Беспалов с Семёновым, но, думаю, это активизирует интерес к личности Жоржа Абрамовича…
А. М. Да, вот что вспомнилось о «дубненском разведчике»… Я действительно готовил по просьбе Саркисова текст письма к нему, в котором говорилось, что Коваль не работает в Университете… Такое действительно было. Но его самого – этого разведчика – я не видел…
Ю. Л. И, насколько я понял, некоторая заминка с ответом Крамишу была вызвана именно тем, что к этому времени Жорж Абрамович уже давно не работал в Менделеевке и у Вас не было никаких сведений о нём?..
А. М. Да, здесь он уже не работал…
Ю. Л. Теперь вопрос, связанный с Вашими должностными обязанностями… Во многих воспоминаниях фигурирует такой эпизод. Где-то в конце пятидесятых – начале шестидесятых в Менделеевку приезжала какая-то весьма высокопоставленная американская делегация и Жорж Абрамович работал с ней в качестве переводчика.
А. М. Ничего об этом не слышал…
Ю. Л. Это я понимаю!.. Вопрос состоит в том, что очень важно уточнить время этого визита. По каким документам и в каких архивах нужно искать сведения об этом визите? Были ведь какие-то отчёты иностранного отдела, какие-то книги регистрации… Где они могут находиться сейчас?
А. М. Нигде Вы не найдёте таких документов. Я не думаю, что они сохранились вообще…
Ю. Л. Но я питаю некоторый оптимизм, поскольку нашел документы, касающиеся приёма Жоржа Абрамовича в партию…
А. М. Это другое дело. Партийные документы сдавались в райком и хранились в партийном архиве. А, скажем, журнал учета визитов иностранных делегаций, который мы и сейчас ведём, не внесён в перечень документов, сдаваемых в архив. Вы сказали, что этот эпизод был в начале шестидесятых годов?
Ю. Л. Конец пятидесятых – начало шестидесятых… Именно точная дата и является предметом интереса!
А. М. Эти рабочие документы хранятся у нас в шкафу, и «по мере ненадобности» мы их… куда-нибудь деваем ☺… И хранятся они максимум за 10 лет… Не думаю, что и в шестидесятые годы порядок был другим…
Ю. Л. И второй вопрос по документам связан вот с чем. Где-то в конце шестидесятых годов Жорж Абрамович хотел поехать в Прагу на
