Интервью и беседы М.Лайтмана с журналистами - Михаэль Лайтман

Вопрос: Значит, вы говорите о состоянии, в котором существует две реальности: добро и зло. Это похоже на рельсы…

Верно. Но мы не решаем, ехать или не ехать по рельсам. Мы только решаем: продвигаться по-хорошему или по-плохому. Продвигаться по-хорошему – значит, быстро, весело, с песнями. А по-плохому – словно тебя везут в концлагерь, на что постепенно и станет походить вся наша жизнь.

Вопрос: Иными словами, период второй мировой войны можно было пройти намного легче?

Несомненно. Мы вообще могли бы не переживать вторую мировую войну. Каббалисты и, в частности, Бааль Сулам говорили об этом. Все они предупреждали: вскоре, возможно, грядут ужасные события, потому как мы не хотим сплотиться, не хотим жить по принципу «каждый для всех».

Вопрос: Вы говорите, что есть другой мир, в котором вообще не было катастрофы и всех этих страданий, и мы могли пройти сквозь него, но упустили эту возможность?

Если бы тогда мы смогли, благодаря свету, светящему нам немного интенсивнее, прийти к нынешнему осознанию зла, накопившемуся в течение минувшего столетия, то ощутили бы, в какой пребывали жуткой тьме. Вместо того чтобы, получая бесчисленные удары, ощущать этот мрак и страдания, я бы увидел лучшую жизнь, и тогда понял, в какой нахожусь тьме по сравнению с этой прекрасной жизнью. Это называется продвижением либо в ощущении света, либо в ощущении мглы.

Вопрос: Перед человеком как бы проложены два пути: добро и зло, жизнь и смерть? 

Нет, это не два пути. Есть только один путь. Я стою в пункте «А» и могу дойти до пункта «Б» двумя способами. За счет того, что из пункта «Б» мне светит свет, я устремляюсь туда и дохожу до конечной цели. Но если мне не светит ничего, то тьма настолько велика, что толкает меня к тому, чтобы я дошел до пункта «Б». В чем разница?

Идя во тьме, я пережил войны, прошел всевозможные окольные пути, пока не достиг осознания зла и понял никчемность этой жизни и этого мира. Кто знает, сколько мне нужно получить ударов, чтобы прийти к такому выводу. Если я вызываю на себя светящий впереди свет посредством изучения науки каббала, то жизнь моя становится лучше. Я тянусь к добру, я уже предчувствую, ожидаю его. Кроме того, путь, который я прошел во тьме за 100 лет, с помощью света можно пройти за два года.

Вопрос: Значит разница в том, подталкиваемый ты или тянущийся? Если ты подталкиваемый – тебе больно, если ты тянешься – тебе приятно.

Отлично сказано. 

Перевела Лена Агафонова

О воспитании. (Беседа с журналистом Шароном Атиа. 26.10.2004).

Корреспондент. Мы продолжаем ту же тему, хотя, на первый взгляд кажется, что разговор пойдет о другом. Но здесь прослеживается прямая связь. Система образования в Израиле потерпела полное фиаско: ученики поднимают руку на учителей, бросают в них камни, пакеты с водой, и т.д. И я спрашиваю, можно ли с помощью Каббалы исправить создавшееся положение? И не поздно ли уже что-то исправлять? И как это можно исправить?

Прежде всего, поговорим об образовании. Оно является одной из самых важных вещей в мире, потому что если мне удастся правильно воспитать поколение, то я могу быть уверен, что следующее поколение не повторит всех моих ошибок. А если я сумею передать следующему поколению все мои достижения, весь мой опыт, то тем самым я обеспечу ему достойную жизнь. И это при условии, если я сам понимаю систему Высшего Управления, т.е. каким образом все происходит в этом мире, если я сам знаю, какими своими мыслями, желаниями и поступками я вызываю ту или иную реакцию окружающей среды, государства, мироздания, вселенной, экологии, природы, и.т.д.

Если бы я представлял себе весь этот механизм, который является единой системой, где каждая мысль, слово, поступок человека воздействует на нее, понимал бы, каким образом это происходит и мог бы задействовать их правильно, т.е. видеть реакцию на каждый мой поступок, изучить хорошие и плохие реакции, – вот тогда можно было бы меня назвать воспитателем будущего поколения, который поведет его по верному пути.

Кто же в таком случае может быть воспитателем? Только каббалист, т.е. человек, который постиг высший мир и знает, какими нашими действиями: мыслями, желаниями, поступками – мы вызываем те или иные реакции системы Высшего Управления. Об этом говорится, что в соответствии с поднятием МАН нисходит МАД.

Все выше сказанное является предметом изучения науки Каббала. И совсем не просто так эта наука называется «Каббала» (получение). А дело в том, что она учит нас правильному получению от системы Высшего Управления и верному воздействию на нее, потому что человек, находящийся «внизу» обязан «подняться наверх», стать «сыном Царя» и определять все. И Творец желает, чтобы человек достиг Его высоты и получил бы от Него эту систему Высшего Управления, и стал бы сам управлять всем, как сказано «Вернитесь, сыны Израиля, к своему Создателю».

Поэтому, прежде всего, необходимо, чтобы учителя были духовными наставниками, а не «поколение с мордой собаки». Ведь то, чему они обучают своих учеников, сегодня возвращается к ним самим. Даже в системе религиозного образования, такой несовершенной и ошибочной, хотя и не учат детей духовному, но все же изучают Тору, прививают правильное отношение к ближнему, учат скромности. И мы видим, что там существуют гораздо более уважительное отношение к учителю, и не происходит там то, что мы наблюдаем в светских школах. Но я говорю о намного более высоких ступенях!

Мы не можем обвинять в этом учеников: они несчастные!

Как–то с моим сыном произошел такой случай. В возрасте 9 лет я отдал его учиться в ешиву (религиозное учебное заведение, это был интернат, т.е. он не жил дома). И вот внезапно, по прошествии нескольких лет, меня вызывают и говорят: «Он создает проблемы. Построил там что-то в подвале. Что происходит с твоим сыном?»

Я спросил своего Учителя Баруха Ашлага, последнего каббалиста прошлого столетия. Не осталось после него каббалистов в нашем мире. Так вот я спросил его, и он ответил мне следующее: «Скажи им просто: Я доверил вам своего единственного сына, передал вам его из рук в руки. Так что, теперь, когда прошло несколько лет, вы хотите убедить меня в том, что он не в порядке? Кто же научил его всему этому, разве не вы? А теперь вы хотите исключить его, тем самым признав свое поражение?» И когда я им это сказал, то им нечего было возразить.

То же самое мы обязаны сказать всем нашим учителям. У меня просто был такой исключительный случай, потому что это был интернат, там дети вместе спали, ели, целый день учились.

Здесь же надо учитывать и влияние улицы, и окружающей среды. Это более сложный случай, возможно есть тут некое оправдание учителю, поскольку он не находится все время с учеником, а преподает ему какой-то предмет и уходит. Но все же, дети здесь не причем, а виновата сама система, ее ценности: вместо того, чтобы следовать тому, что написано в Торе: «Ханех ноар аль-пи дарко» – «Воспитывай отрока согласно пути его», изучают иностранную литературу, систему воспитания, законы, которые разработали другие народы.

Ничего тут не поделаешь. Проблема заключается в том, что только теперь мы начинаем немного приоткрывать для себя изъян в системе нашего образования. А что еще откроется нам через 30-40 лет, когда наши дети станут взрослыми и проявятся в них все те отвратительные качества, которые они приобрели, будучи подростками?! И как же они тогда будут воспитывать новое поколение?

Поэтому и выходит, что каждое следующее поколение намного хуже предыдущего.

Проблема в том, что, прежде всего, надо воспитывать самих воспитателей, а также все окружение, в котором находится ребенок. Я снова возвращаюсь к тому, что здесь существует множество проблем: наркотики, проституция, телевидение, пабы, т.е. все то, что воздействует на детей с довольно раннего возраста, и потом они уже не могут освободиться от этого.

Но не получится решить все эти проблемы – каждую в отдельности. Нужно приподнять человека над ними так, чтобы они остались «внизу». Невозможно уничтожить наркотики, проституцию, и.т.д. Они всегда существовали и будут существовать. Если человек не поднимется над этим, то здесь и останется.

Образование должно основываться только на духовном возвышении человека, чтобы он наслаждался ощущением вечности и совершенства. И тогда ему не понадобятся наркотики. Когда человек немного приподнимется, он почувствует, что освобождается от проблем этого мира и уже не нуждается во всех эти ужасных наполнениях. Но для этого требуются настоящие воспитатели. А значит, мы должны изменить всю программу обучения самих воспитателей.

Когда-то я наблюдал такие явления как: учитель с сигаретой во рту в кругу своих учеников, или учитель, жующий жвачку и при этом что-то им объясняющий. В школах преподается арабская литература… Да и вообще, в самой атмосфере школы прослеживается тенденция предоставить человеку свободно спуститься на уровень животного. И поэтому мы пришли к такому результату. Нечего тут сказать. Решение этой проблемы – оно одинаково и для общества, и для преподавателей, и для учеников. Само по себе ничего не изменится. Существует единственное решение всех наших проблем.