Нектарное наследие - Шри Шримад А. Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупада Ачарья-основатель Международного общества сознания Кришны
Шрифт:
Интервал:
Закладка:
Поэтому и говорится, что тот, кто может видеть действие в бездействии и бездействие в действии, разумен. Да. Ещё вопросы? От слушателей? Да, попытайтесь понять. Старайтесь понять науку о Боге философски, разумно, логически. Нет речи о догме. Всё прекрасно объяснено в Бхагавад-гите как она есть, и вы можете постараться понять. Да? …: Не могли бы вы объяснить эту картину?
Прабхупада: Это изображение Кришны. Да. …: Сам я практикую трансцендентную медитацию, и некоторые концепции уровней сознания используют слова «космическое сознание» и «сознание Бога», и мне интересно, как сознание Кришны соотносится с этим космическим сознанием?
Прабхупада: Что вы понимаете под «космическим сознанием»? …: Трансцендентное сознание одновременно…
Прабхупада: Просто объясните, постарайтесь объяснить, что вы подразумеваете под «космическим сознанием». …: Пребывание в трансцендентном состоянии одновременно с состоянием бодрствования, сна и глубокого сна, относительные состояния и также трансцендентное состояние.
Прабхупада: Какова разница между трансцендентной стадией и этой стадией? …: Трансцендентное чистое бытие, чистое сознание и другие состояния.
Прабхупада: А какое нечистое? …: Нет нечистого. Они…
Прабхупада: Тогда как вы достигаете чистого? …: Объект восприятия…
Прабхупада: Что за объект восприятия, который чистый? …: Воспринимающий и объект восприятия будут едины.
Прабхупада: Что за объект? Приведите ощутимый пример. …: В относительном бытии это было бы то, что существует…
Прабхупада: Что за относительный? Относительный означает, что должно быть что-то абсолютное. Когда вы говорите об относительном… Так же как вы – сын, относительно. Тут же должна появиться концепция отца, а иначе как это относительно? Как только вы говорите об относительном, что тогда абсолютно? …: Абсолютное это… Я не могу сказать.
Прабхупада: Тогда у вас нет концепции абсолютного. Вы не можете объяснить. …: Это…
Прабхупада: Вы просто… Ваша медитация означает, что вы просто в относительном. …: Это не…
Прабхупада: Вы даёте определение… Так как вы не знаете, что это такое. Вы просто говорите: «Это не то», вот и всё. Но вы не знаете, что это такое. Это не конкретное определение. Если я говорю:
«Это не часы. Это не книга. Это не свет. Это не микроскоп». Я могу продолжать говорить так тысячи лет: «Это не то, это не то, это не то», но это не означает, что это такое. А если вы знаете, вы немедленно говорите: «Это стекло, очки». Так что значит, вы не знаете. Просто отрицание: «Это не то, это не то», не является осознанием Абсолюта. Вы должны дать конкретное определение Абсолюта. Вот трансцендентная медитация. …: Я работаю над этим.
Прабхупада: Э? …: Я работаю над этим.
Прабхупада: Вы работаете, вы не осознали. Но мы даём конкретную абсолютную истину. Это Кришна. Объясняется в Бхагавадгите, как Он является конкретным Абсолютом. Это именно так. Вы изучаете этот предмет. Вы просто пытаетесь понять это. «Это не то, это не то, это не то». Но если вы возьмёте от авторитетной личности, которая знает, что «Это очки», и у вас тут же будет знание. Здесь Абсолют говорит об Абсолюте. И если вы поймёте Его, Кришну, то вы немедленно поймёте Абсолют. Да.
Молодая женщина: Как вы…Кришну? Говоря об этом?
Прабхупада: Нет. Эти люди не говорят. Они осознают. Разговоры – это начало, но есть осознание. Так же как когда я ещё не приехал в вашу страну, я думал: «Америка такая». Но теперь, когда я приехал в Америку, я осознал, что такое Америка. Разговоры – это теоретическое понимание, а когда вы осознаете, это будет практическим пониманием. Одно называется джнаной, а другое виджнаной. Так что тут есть и джнана и виджнана, теоретическое и практическое.
Молодая женщина: так как же… осознать Кришну?
Прабхупада: Вы должны принять процесс. Адау шраддха. Если вы спрашиваете, чтобы понять, то это ваша первая стадия веры. Она называется шраддха. Адау шраддха. В начале вы спрашиваете: «Я хочу понять», и это вера. Следующая стадия – это общение с личностью, которая знает, садху санга. Затем инициация. Затем избавление от всего нежелательного. Затем, стойкая вера. Затем, привязанность.
А затем экстаз. Тогда будет осознание. Таковы стадии. И если вы стремитесь знать, тогда, пожалуйста, приходите на наши лекции. Мы просто обсуждаем эту тему, так что если вы будете добры прийти, вы постепенно сможете понять. Это не очень трудно. Все мои ученики – американские парни и девушки. Я не привёз с собой никаких индийцев или индуистов, но они понимают. Просто поговорите с ними.
Они смогут объяснить вам, как они понимают. Так же и вы сможете понять. Это не очень сложная тема. Но вы должны искренне хотеть понять. Это единственная необходимая квалификация. Вот и всё. Да?
Молодой мужчина:… вы достигли определённого духовного…
Прабхупада: Да. …: Изучая, что…
Прабхупада: Изучение, да. Одно лишь изучение вам не поможет. Вы должны узнавать у истинного духовного учителя. Иначе это собьёт вас с толку. Так же как если бы вы хотели быть практикующим медиком, если вы купите книги в магазине, медицинские книги, и будете изучать, это вам не поможет. Вы должны поступить в медицинский колледж и учиться там. Тогда вы поймёте. Если вы скажете: «Я изучил все медицинские книги», правительство не признает вас как практикующего медика. Когда же правительство увидит или эта личность увидит, что вы регулярно сдавали медицинские экзамены авторитетам, то вас примут.
Бхагавад-гита 4.19-25
Лос-Анджелес, 9 января, 1969 г.
Прабхупада: Страница? Хм? Кто будет читать? Ты будешь читать? Да. …: 123. Трансцендентное знание. Текст 19. «Тот считается обладающим полным знанием, у кого каждое действие лишено желания чувственного наслаждения. Мудрецы о таком говорят, что он – деятель, чья деятельность ради её плодов сгорела в огне знания».
Прабхупада: «Тот считается обладающим полным знанием, у кого каждое действие лишено желания чувственного наслаждения».
Противоположное – это невежество. Те, кто погружены в знание о чувственном наслаждении, лишены знания. Да. «Мудрецы о таком говорят, что он – деятель, чья деятельность ради её плодов сгорела в огне знания». Это очень просто. Каждому приходится действовать, но если он действует в полном знании, то это совершенство деятельности. Если, например, в обычной жизни мы заняты бизнесом или чем-то ещё, и если мы пребываем в полном знании законов государства и действуем соответственно, то это совершенство деятельности. Дальше. …: Текст 20: «Отказавшийся от всей привязанности к плодам своей деятельности, всегда удовлетворённый и независимый, он не совершает ничего, приносящего плоды, хотя и занят разного рода деятельностью».
Прабхупада: Да. «Отказавшийся от всей привязанности к плодам деятельности». Каждый стремится к каким-то плодам своей деятельности. Приведём пример: предположим, вы работаете в конторе. Вы не озабочены результатом. Вы просто выполняете свои обязанности. Результат, окончательный доход или убыток предприятия заботит владельцев или директоров. Но ваши обязанности ограничены занимаемым вами постом, и вы должны выполнять свою работу очень хорошо. Это ваш долг. Без привязанности к результату. Результатом будут наслаждаться владельцы предприятия. Дальше. …: Текст 21: «Такой понимающий человек действует с совершенно подконтрольным умом и разумом, отказывается от всего чувства владения своим имуществом и действует только в силу жизненной необходимости. Действуя так, он не подвергается греховным последствиям».
Прабхупада: Да. Предположим, человек работает менеджером, кассиром в банке. Он ежедневно получает миллионы долларов, но не объявляет их своей собственностью. Он просто пересчитывает миллионы долларов, но знает: «Я не владелец». Аналогично, хотя в нашей материальной деятельности через наши руки могут проходить миллионы долларов, практически никто не приходит сюда с миллионами долларов, и никто не уходит отсюда с миллионами долларов.
Каждый приходит сюда с пустыми руками. Ребёнок приходит с пустыми руками, и мёртвое тело уходит с пустыми руками. А на протяжении короткого отрезка жизни между рождением и смертью мы считаем себя владельцами столь многого. Это ложное владение. На самом деле вы не владеете. Например, пока я работаю кассиром в банке, я предположительно имею дело с миллионами долларов, но это не мои деньги. Таково сознание Кришны. Понять, что всё принадлежит Кришне. Если кто-то действует так, что всё… Ишавасйам идам сарвам. В Ишопанишад говорится, что всё принадлежит Богу, но Бог даёт мне возможность пользоваться этим.
Поэтому мои знания и разум состоят в том, что я использую это для служения Богу. Это мой разум. А как только я использую их для чувственного наслаждения, я попадаю в ловушку. Можно привести тот же пример. Если кассир банка подумает: «О, в моём распоряжении миллионы долларов. Положу-ка я немного себе в карман», то он попался. Вы наслаждаетесь по-другому. Вы получаете хорошее жалованье. У вас есть все удобства, и вы трудитесь для Кришны. Это и есть сознание Кришны. Всё должно считаться принадлежащим Кришне. Ни фартинга мне. Это сознание Кришны. Да. …: «Тот, кто удовлетворён тем, что приходит само собой, кто свободен от двойственности и не завидует, кто уравновешен в успехе и неудаче, никогда не попадает в плен, даже совершая деятельность».