Радостная весть - Александр Мень

- Как это объяснить, что многие люди незадолго перед смертью становятся очень красивыми?

- Близость миров иных отражается в их душе. И вот многие люди у меня на глазах умирали, и они часто смотрели куда-то, вот они видели нечто. Это, если человек умирает в сознании, то существует в девяноста процентах случаев.

- Как вы относитесь к журналу "Наука и религия"?

- Как теперь принято выражаться в газетах - неоднозначно. (Смех). Теперь так любят говорить. Я его выписываю с первого номера. То есть с пятьдесят восьмого года. Первоначально это был просто погромный листок, который призывал к травле, который печатал клевету, вот, и я часто тоже был там объектом. Но я без этого говорю, это объективно. Но, к счастью, перестройка затронула и его. Там сменилась редакция, и сейчас этот журнал стал открыт духовной проблематике, правда, больше такой оккультной, но все равно.

- Как быть с инопланетянами?

- Да никак. (Смех). Пусть живут. Сколько угодно. Не будем их трогать. Тем более, что они нас тоже, в общем, не очень трогают.

- Какова эсхатология детей, убитых во чреве матери?

- Вот в эпилоге "Фауста" есть такое прозрение: дети нерожденные приобретают образ мира и опыт мира через других умерших; там детей приобщают к жизни. В этом есть какая-то глубокая догадка.

- Что происходит с душой человека, попавшего в ад?

- Ад - не теория. Человек переживает его по эту сторону жизни. Опыт ада уже здесь начинается; все - и добро здесь начинается, и зло. И грех, и смерь - все тут. Подумайте, и вы поймете, когда опыт адаNo

- Когда следующая беседа в Исторической Библиотеке?

В Исторической - не знаю, а в ИностраннойNo может бытьNo(подсказка из зала - 21 марта) - 21 марта. (Смех). Я очень рад, что мне подсказывают.

- Что означает слово "карма"?

- Я в прошлый раз рассказывал об этом. Это закон воздаяния. Мы, христиане, принимаем это учение. Но с некоторыми отличиями. Что нравственный миропорядок существует, мы верим. Карма - это не наказание, а вот последствия наших злых поступков. Но отличие такое, что в индуизме и в паре индийских различных воззрений это происходит через перевоплощение людей в этой жизни, вот. В христианстве - это как воздействие нашей жизни на нашей посмертной судьбе.

- Ветхий Завет не говорит о загробной жизни, как и иудеи не говорят о загробной жизни до второго-третьего века. Это расхождение?

- Дело в том, что Ветхий Завет был первоначальным этапом откровения, и поэтому в нем не было дано откровения всех истин, в частности, не было откровения о посмертном состоянии души. И поэтому древние евреи вынуждены были заимствовать свои взгляды у соседних философов и религиозных, так сказать, учителей. И они взяли учение, которое было распространено в Вавилоне. Рядом был Египет, - там было одно воззрение. В Вавилоне было учение, похожееNo Ну, "Одиссею" вы все читали, поэтому вы помните, какое состояние было у мертвых, когда их Одиссей вызывал, - вот такое мрачное, темное царство подземное было в представлении древних вавилонян. И это заимствовали древние иудеи. И в четвертом веке до нашей эры впервые дается откровение о воскресении мертвых. Первый его признак - это слова в Апокалипсисе Исайи, это часть книги пророка Исайи, написанной в четвертом веке.

- Как понимать - "блаженны нищие духом"?

- Это те люди, которые сознают изъяны своей духовной личности. Недостатки. Но они понимают, что они нуждаются в полноте Духа, в пополнении.

- Где и когда будет издан Павел Флоренский?

- В приложении к журналу "Вопросы философии" будущего года. То есть не будущего, а девяностого года.

- Почему общение с умершими часто совершается через сон?

- Потому что есть сфера подсознательного, бессознательного, которая погружает нас в некое поле единого человечества, живых и умерших. Карл Густав Юнг называл это, так сказать, миром архетипов человечества. И вот именно на этом уровне эти соприкосновения наиболее естественны.

- В чем разница отпевания заочно и когда покойник стоит в церкви?

- В принципе, никакой разницы нет. Единственная разница - просто родным приятно, и для покойника тоже разница. Вот если он умер недавно, - быть может, он еще здесь как бы присутствует, его дух.

- Правда ли, что вы отпевали Анну Ахматову?

- Нет. Нет. Она умерла в Ленинграде, иNo

- Почему отпевают только крещеных? Разве не равны перед Богом крещеные и некрещеные?

- Конечно, равны. Но христианское отпевание по своим текстам предполагает члена общины. И иначе будет какой-то фарс, если мы будем ему приписывать, хотя бы формально, члена общины.

- Дух и душа - эти понятия одинаковые? В чем разница?

- Душа - это психика. Психика - это мост между телом и духом. Психика свойственна животным. А дух человека No Дух - это начало творческое, начало созидающее, начало личностно-бессмертное.

- Известно, что у людей, занимавшихся спиритизмом, происходит ломка судьбы. А если человек исповедовался в этом грехе?

- Не знаю, но вот я, сколько людей ни опрашивал, кто занимался спиритизмом, все-таки последствия этого были довольно тяжелые.

- Может ли душа умершего человека воплотиться при рождении другого?

- Ну, этот вопрос спорный. Христианство в это не верит.

- Как относится к перевоплощению иудаизм?

- Тоже не принимает его.

- Как объяснить, что прорицатель видит весь путь человека?

- Есть некое измерения бытия, в котором все события как бы находятся на одной плоскости. Вне времени. Вне времени. И вот туда проникает взор прорицателя-пророка. И, конечно, Божий взор.

- Мне очень дороги мои предки. Что мне делать для них, ушедших? Я люблю их и хочу, если не помочь, то как-то облегчить их.

- Значит, по-моему, молиться за них, это как раз и есть.

- У Иоанна Богослова есть изречение в одной из книг, что останутся только семь церквей, в которых сохранится Благодать. Как это понимать?

- "Семь" в Библии - символ полноты. И когда в Апокалипсисе Иоанна Богослова сказано о семи церквах - это конкретные церкви в Малой Азии нынешней Турции, там вообще никаких церквей сейчас нет, один ислам; так вот, "семь" - это полнота Вселенской Церкви. Символ полноты Вселенской церкви.

- Как вы относитесь к теории Мартынова? Сейчас вышла его книга.

- Это, так сказать, оккультная книга, ничего там нового в сравнении со старым оккультизмом я не нашел. Но когда он пишет, чтоNo В таких вещах духовных часто много интересного есть, вотNo Мне приятно, что он так высоко ставит Бердяева, вот, но есть мысли, которые я не могу разделить.

- Существует ли связь между постом и духом человека?

- Конечно, потому что когда человек постится, он укрепляет свою власть над плотью. Это очень важно. Не уничтожает плоть, а укрепляет власть.

- Почему именно в девять дней, в сорок дней, и так далее?

- Есть какие-то этапы развития индивидуальной судьбы посмертной, они соответствуют на нашей Земле вот этим дням.

- По скольку воплощений человека появляется на земле и с чем это связано?

- Я думаю, что он появляется один раз, и воплотится вновь только в Царстве Божием, то есть в Воскресении мертвых.

- Что вы можете сказать о перевоплощении души в другого человека? Как относится к этому христианство?

- Ну, не христианство, а большинство религий все-таки этого учения не имеют. Единственное исключение - это индийские верования.

- Если Бог один, то почему столько религий?

- Потому что ограничены люди, а Бог безграничен. И каждый человек какую-то часть схватывает и постигает; Бог - бесконечен.

- Могут ли встретиться после смерти души крещеные и не крещеные?

- Это трудный вопрос, на него я ответить не могу. Если бы я ответил, я бы был не прав.

- Что есть красота с точки зрения церкви?

- Гармония. Красота есть отображение Небесной красоты. Конечно, можно назвать это гармонией.

- Будет ли здесь продолжаться цикл "Жизнь после жизни"?

- Нет, следующую нашу встречу мы хотим посвятить памяти Бориса Леонидовича Пастернака, поскольку это его юбилейный год. А об остальных встречах - вот день мы еще не согласовали, какой день будет. Значит, здесь будут выступать поэты, вот, писатели; люди, которые знали лично Пастернака. Будет включена запись его голоса. Я немножко расскажу о религиозных воззрениях Пастернака. Так что как-то отметим тоже его юбилей.

- Кто был Валаам - "муж с открытым оком", - он не принадлежал к Израилю, но мог, как Моисей, общаться с Господом.

- Библия учит нас, что Бог открывался и язычникам.

- Что за странное поведение Господа в начале истории с Валаамом: велел идти и чуть ли не убил за это, если бы не ослица?

- Ну, это тоже надо подробно объяснить, почему. Это же образ того, что он шел против воли Божьей, а шел-то одновременно по воле Божьей. Каким образом? В двух словах: Один из царей решил погубить колдовством израильтян, которые двигались по пустыне к земле Ханаанской. И он выписал себе из Вавилона колдуна, который должен был подняться на стену и предать проклятью народ. Проклятье - считалось, что оно наведет мор на людей. Вот. И Валаам поехал. Это был знаменитый, знаменитый прорицатель. Кстати, легенды о нем складывались по всему Востоку, найдены недавно еще некоторые тексты Валаамовских изречений. Ходили по всему Востоку его гимны и изречения, пророческие. Вот. И он пошел, И Бог ему открыл, что No - каким образом ему открыл? - что здесь что-то не то: ангел встал с мечом напротив, и ослица ему сказала, что она не пойдет. Вот. Это такой момент, что люди не понимали, но даже осел понял, что он идет против. И когда Валаам поднялся, - он все-таки решил это сделать, - и вместо проклятья он произнес благословение. Вот этот конфликт между волей прорицателя и волей Божьей - он здесь и представлен.