Вопросы и ответы. Часть II: История России. - Фёдор Лисицын
Шрифт:
Интервал:
Закладка:
>Где конкретно и когда?
18 октября по старому — «Новая жизнь». название — Ю. Каменев о «выступлении»
Альтернативы>Фёдор Викторович, если рассмотреть в качестве, альтернативки, что в РИ удержалась монархия, то в 41 сможет ли рейх достать до А-А (выиграть кампанию за лето)?
Если в РИ удержится монархия это значит весь послеверсальский мир будет ДРУГОЙ.
Тут РИ может вообще пойти по итальянскому пути — где Муссолини и фашисты пришли к власти в монархической стране именно по факту разрыва между тем за, что воевали в ПМВ и, что получили… И тут уже не рейх может оказаться главной проблемой в партии по переигрыванию ПМВ — в неизбежной партии по переигрыванию.
>Но все условия и возможности для появления нового рейха остаются прежними,
Да даже не знаю — если Россия по итогам ПМВ ПОБЕДИВ получит в лучшем случае немного землицы на Кавказе и немного в Галиции (при этом отдав, отпустив на свободу как было обещано Польшу и Финляндию) — то в случае возникновения нового рейха как бы гипотетическая Россия не присоединилась бы к нему в стиле Муссолини. И тогда все станет совершенно непредсказуемо.
> к этому были и общего, как мне кажется, у них было больше чем у рейха и РИ.
Да ладно — представим себе ситуацию — после надутия РИ с проливами и отпускания Польши и Финляндии — вопль у нас — Дурново был прав и мудр, договор в Бьерке был провидческий…
Это как раз КУДА много больше — просто восстановление «союза черных орлов» при Александре II. Тут даже если в РИ демократизация и публичные права — то как раз — вернуться к политике «Царя Освободителя» бла бла бла…
>а в принципе возможен ли прочный союз между двумя «континентальными» державами, такими как Российская и Германская империя
Опыт сотрудничества есть. Скажем так — на одно два поколения — пара Германия-Австро-Венгрия давала вполне пример континентального партнерства.
>так в 1917 и снизошла победа кузен Вилли ВИН.
Надо было после шлюшного поведения Франции в РЯВ таки ратифицировать Бьеркускую конвенцию — был бы редкий случай когда Николай проявил государственную мудрость…
>А не случился ли бы после этого с Николаем Александровичем апоплексический удар (табакеркой)?
Руки сис — иначе какой ты царь.
>Франко-русский союз к тому времени был замешан на очень больших деньгах, и Германии их перебить было нечем.
Еще как было. Еще не поздно было, американские деньги подключить — все, что требовалось — эмансипация евреев и Шифф, Лееб и Кун вместо финансирования рывалюционеров тащат бабло Ники и Вилли.
> не станет ли после этого Германская Империя делать из Российской свою сельскохозяйственную и сырьевую колонию без права голоса по каким-либо важным вопросам?
Пожалуй нет — за бесполезностью.
>Англичанка будет гадить 100 %
А для этого как и в 1812 году есть СОЮЗНЫЕ «наполеону» США И в условном 1915 м душить, Англию будут уже не континентальной блокадой, а простой дилеммой — Англия в 1915 м, имея флот в 3/2 от немецкого, может ЛИБО защищать метрополию ЛИБО контролировать колонии. Дилемма да? Франция из войны выпала и, австрияки (плюс возможно русский ЧФ) спокойно ПЛЫВУТ к суэцу… Картина маслом по сыру — русский посол Рерих вручает президенту независимой Индии М.Ганди орден святого Станислава.
То есть тут Россия и получает 20–25 относительно мирных лет (пока медленно делят наследие Франции и Англии между Германией и США (кто сказал базы в Карибском море?) на бурное экономическое развитие, обучение детишков свого бэби бума, освоение Сибири и Дальнего востока — все то, что так по уму умел делать Ляксандер 3й.
>Англичане+Итальянцы против Австрийцы+Русские? Я бы поставил на команду Англичан.
Англичан на Средиземке при неразбитых немцах в Северном будет — 3 линейных крейсера с 152мм броней.
италов за людей считать трудно, вторая мировая показала Боеспособен один дредноут, два проходят испытания…
Немцы — на Средиземке — Гебен, 3, австрияка Вирибуса (4й достраивается, он венгерский) Неее, ничо так.
>Кроме того, почему Вы полагаете, что, американцы сразу впишутся в европейские разборки, да еще на стороне Германии?
НЕЕЕТ, они не ВПИШУТСЯ. В результате, весь японский флот уравновешен и вне войны.
А, что бойни будут интересные — так тем лучше.
>Сама возможность установления германской гегемонии в Европе в начале 20 века многих кидала в дрожь
Французов да Кидала… Которые сами весь 17 и 18й век пытались установить свою гегемонию в Европе
>На мой взгляд, вполне правомерен вопрос: каково будет положение России в мире победившей Германии?
Такое же как в мире победившей Антанты — ничем не лучше и не хуже. Англия та же организовала куда больше дерьма России чем Пруссия
>Как Чехословакии в организации Варшавского договора, куда будут периодически вводится войска «союзников» для приведения внутренних политических процессов к нужному старшему партнеру знаменателю?
Для этого даже ПОБЕДИВШАЯ Германия слишком слаба. Ибо победа над Англией и Францией потребует от нее таки жертв (как в 1870 м когда пруссия победила Францию) и даст такие преференции (на освоение которых надо время) — , что у России как раз будет 20–30 спокойных лет и на индустриализацию и на решение социальных и национальных проблем. А дальше трехсторонний мир (США, Германия и Россия) — и, в общем, 19й век продолжается.
>Что примерно хотели немцы — показал 1918-й. Всемерно рекомендую книжку некоего Булгакова «Белая гвардия». Просто гениально местами.
Неее, это именно гениальное местами. Немцы в 1918 м общаются с шайкой деморализованной «бывшей элиты», украинскими националистами и прочим человеческим шлаком, всплывшим в феврале 1917 — понятно к ним никакого уважения и почтения.
В случае выступления России в союзе с Германией — обращение и общение как с «камрадами по оружию» это минимум Как немцы общались в 1918 даже с турками и болгарами.
Кстати Булгаков по большому счету слегка приукрасил — для немецкого офицера в 1918 м все эти Турбины и прочие господа офицеры — есть в первую очередь люди, изменившие присяге СВОЕМУ государю императору. Обращаться соответственно надо в лучшем случае как с слизняком
>Да им-то какая разница, испытывать «почтение» или не испытывать?
Одно дело страна союзник имеющая миллионную, армию, пусть и с проблемами — одно почтение.
Одно дегенераты саморазбежавшиеся и самодемобилизовавшиеся.
Остальное лирика. Для России выступление на стороне Германии в ПМВ шанс сохранить государственный, аппарат, слегка его освежив. Дальнейшие действия — не рухнув стать достаточно сильным партнером — это уже работа для властей РИ — у страны будет время пока Германия проглотит то, что откусила в Европе.
В общем это дает больше шансов произвести модернизацию — вместо распада и хаоса в 1917–1922.
>как максимум — контроль за Средиземкой и Северной Африкой.
Так это самое вкусненькое — фактически Алжир закрывает все возможные ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫЕ проблемы Германии в ПМВ А контроль над торговлей на средиземке означает не токмо хлеб, но еще и деликатесики населению и пропагандисткий профит.
>Вообще-то я имел в виду транспортные возможности флота, но ладно.
Они у США к 1917 в деле перевозки войск — ЛУЧШИЕ в МИРЕ. Во многом благодаря тому, что лучшие германские лайнеры в 1914–1915 попрятались в, американских портах
При этом, американцы удивили мир по хорошему — мгновенно и высокоэффективно использовав этот флот — во многом из-за того, что они к началу ПМВ имели самый большой опыт перевозки и снабжения войск морем в МИРЕ (да да — в масштабах больших чем, англичане в, англо-бурку). Я конечно про испано-американскую войну. лейтенант-коммандеры и лейтенанты 1898 в 1917 м в контр-адмиральских чинах лихо тряхнули стариной
И действительно для России союз с Германией самое то — Германия сможет нанести Англии серию ОЧЕНЬ мощных ударов — но скорее всего не достигнет окончательной победы и сама ослабнет… Ничего лучше и придумать невозможно — стратегия куда как выигрышнее — вот победит мол Антанта — и все будет
>Только если удастся заполучить французский флот.
Краткое содержания французского флота в ПМВ — «большой но без гармошки» (хотя действия отдельных кораблей иногда были крайне удачны и своевременны — см броненосец береговой обороны «Рекен» и турецкое наступление на Суэцкий канал — корабль с хорошим командиром в нужное время в нужном месте).
