Газета Завтра 14 (1063 2014) - Газета Завтра Газета

Все их хорошо знают, знают их слова, дела, всю подноготную и никогда за них голосовать не будут. То есть они расчищают - если расчищают - площадку не для себя, а для кого-то еще. Для кого? Порошенко - лидер? Нет. Да, он финансирует тот же "Правый сектор", но это еще не значит, что он контролирует "Правый сектор". Тимошенко - лидер? Теперь тоже нет, поскольку Янукович посадил её в тюрьму, а Майдан-2 дал ей свободу, Юля обязана Майдану, а не он Юле. То есть лидера нет, и это в корне меняет всю ситуацию.

Конечно, можно объявить "Правый сектор" вне закона, но под каким соусом это сделать? Что его боевики "играют на руку Москве"? Это смешно. Что его боевики кого-то ограбили, убили, стащили картины и иконы? Но они делали всё это и до победы Майдана-2 - однако тогда их те же Турчинов и Яценюк воспевали как "героев нации". Что изменилось?

То есть идеологии, не говоря уже о монополии на идеологию, в нынешней ситуации у "легального" крыла Майдана-2 тоже нет, а это ситуацию выворачивает практически наизнанку. Политики и олигархи могут считать, что "мавры сделали своё дело - мавры могут уйти". Сами "мавры" так не считают, они даже "маврами" считают политиков и олигархов.

Александр НАГОРНЫЙ.

Сергей Борисович, то есть вы считаете, что "Правый сектор" сегодня способен сыграть на Украине самостоятельную политическую партию, что это не агентура, не наёмники "вашингтонского обкома"?

Сергей ЗАВОРОТНЫЙ.

Я считаю, что у них есть такая возможность и что такая возможность будет использована. То, что Ярош приехал на похороны Музычко в бронированном "мерседесе" Януковича - это политическая демонстрация, а не мера безопасности. "Правый сектор" находится в наступательной, а не в оборонительной позиции.

"Правый сектор" возник на Майдане, когда там объединились "Белый Молот", "Правое Дело", "Тризуб", "Спильна Справа" и так далее. Это, вообще-то, не слишком многочисленные группировки, у каждой боевое ядро - в сто-двести человек, не больше. Кстати, все они во времена Ющенко получали официальное государственное финансирование, встали на ноги после "оранжевого" Майдана 2004 года, получили печатные издания, сайты, лагеря летние, где молодёжь учили азам городской войны. Дмитрий Ярош, который родом из Днепропетровска, кадровый офицер спецслужб, туда перешел. И уже во время Майдана-2 эти группировки стали привлекать к себе студентов, протестную часть молодежи - вели пропаганду и агитацию, направляли в специально созданные боевые лагеря под Киевом. Они их забирали, формировали "сотни". На Майдане было 13 "сотен". Из них человек 500-600, готовых стрелять, убивать, жертвовать жизнью Они получали полностью финансирование со стороны Яценюка и американцев. Не напрямую. Но те, кто метал в "Беркут" коктейли Молотова, получали в час 2000 гривен. Час метали, потом менялись с новой группой. Их 20-40 человек. Следующая "сотня" идёт, 30-40 человек. И так каждый час они менялись. Остальным платили по 500-600 гривен в сутки. Американцы завезли от 20 до 100 миллионов долларов. Эти деньги выделялись на поддержание жизнедеятельности Майдана. Ведь надо было платить массовке. Содержать кухню. Подвозить продукты и топливо. Вывозить отходы. Проплачивать "скорые помощи", которые не ездили на вызовы по городу, а крутились вокруг Майдана, имитируя заботу и верность клятве Гиппократа. Была создана целая схема города казацкого, эдакой "Запорожской сечи".

Возникает вопрос, почему Янукович ничего не сделал, не взял под контроль данные группировки? Или они нужны были ему именно в таком виде?

Янукович постоянно получал информацию о росте численности и радикализации настроений ультранационалистических группировок. Из Крыма особенно плотно шли сведения про боевиков, про крымских татар, про влияние Турции, но ни совет СБУ, ни совет национальной безопасности ни разу эту тему не обсуждали. Почему? Потому что президенту эта тема была неинтересна. Когда у меня на столе, в том числе от каких-то офицеров, самотеком появлялись некоторые материалы, я шёл к премьеру и говорил: "Давайте закрывать!" В итоге нам приходилось самим делать публикации, но это - работа чисто любительская, а со стороны государственной машины не было сделано ни одного шага, чтобы все взять под контроль.

Дальше, партия "Свобода". Все основные лидеры Майдана-2 прошли через эту партию еще до того, как она стала парламентской. Андрей Парубий, комендант Майдана, - профессиональный историк, депутат. Виталий Ярема - бывший начальник милиции Киева, который всё там знает досконально. Сейчас он вице-премьер по силовым структурам. Пришёл Степан Кубив, профессиональный финансист. Теперь он возглавил нацбанк. Адмирал Игорь Кабаненко, блестящий офицер, который был на стороне Януковича, - его министр обороны Лебедев, человек, который является копией Сердюкова, обвинил в незаконной приватизации квартиры и выкинул на улицу - теперь Кабаненко тоже со "Свободой". Лебедев сыграл большую роль в том, что действующая украинская армия - из ста двадцати тысяч человек, она не может выполнять вообще свои функции. Ему, конечно, можно за это и Героя России дать, но ведь всё могло быть и по-другому.

У меня был интересный разговор с высокопоставленным представителем национальной безопасности и обороны сразу после выборов 2010 года. Стоял вопрос: как нам быть со "Свободой", которая прошла в парламент? До этого "Свобода" использовалась "Партией регионов" как инструмент политического воздействия на электорат Юго-Востока Украины. Но как только "Свобода" стала парламентской партией, все поняли, что произошло, кто кого на самом деле использовал. Но утверждение, что "регионалы" вырастили "Свободу", не совсем верно. Они её не вырастили. Она жила на Западе Украины. Там пользовалась влиянием. Была частью коррупционных схем. Во всех западных областях "свободовские" предприниматели вели дела с таможней, имели каналы проходов через границу, серые схемы Это был такой симбиоз. Они занимались своими делами, и "регионалы" им не мешали. Но никакой серьёзной подпитки "свободы" - как, например, у НСДАП, которой серьёзный бизнес давал большие деньги, - не было. "Свободе" никто больших денег не давал. На местах она была частью обычных коррупционных мелких схем. Но эта партия обладала идеологией, заполнила собой идейно-политический вакуум на Западе Украины

По данным последних опросов, еще за два месяца до Майдана, Янукович на выборах 2015 года был абсолютным аутсайдером

Александр НАГОРНЫЙ.

Вы не исключаете варианта того, что сам Майдан-2 был кем-то подан президенту Украины как управляемый конфликт, способный поставить его в позицию примирителя двух враждующих сторон, и на этой волне "проскочить" ко второму президентскому сроку?

Сергей ЗАВОРОТНЫЙ.

Не исключаю. Такая возможность была у него вплоть до событий 21 февраля 2014 года. Но, чтобы её использовать, Виктору Фёдоровичу нужно было обладать качествами настоящего политика, которые у него, к сожалению, отсутствуют.

Он своё президентство рассматривал не с точки зрения политики, а с точки зрения экономики: приход-расход-прибыль. Причем, прибыль не государства, а для "своих", поскольку искренне верил, что раз Бог дал ему править Украиной, то значит, дал ему Украину "на кормление". Которое к началу Майдана-2 приобрело уже просто неприличные формы. Весь финансово-экономический блок правительства занимали представители "семьи", друзья его старшего сына Александра, врача-стоматолога по образованию, что тоже показательно.

Когда летом, в июле, Азаров ушел в отпуск, то на хозяйстве остался Сергей Арбузов. Месяц закончился, Азаров возвращается, а платить пенсии и зарплаты - нечем. Неприкосновенный запас израсходован Арбузовым на какие-то его мутные программы. Азаров улетел в Крым, доложил ситуацию Януковичу, Янукович вызвал министра налогов и сборов Якименко и попросту дал ему в морду: мол, вы переборщили, нельзя так залезать в казну. Но это было исключение, только подтверждающее правило. Денег-то всё равно не вернули, и люди, в конце концов, вышли на Майдан.

Внутренний фактор во всей ситуации с Майданом - на первом месте. Никакие деньги, никакое ЦРУ не смогли бы сломить режим Януковича, если бы он даже после начала Майдана сделал то, о чём его просили. А именно: полностью переформатировать кабинет министров, вывести из него "семейных", отправить своего сына за границу, развернуться к нуждам народа, отменить контроль над "бизнесом", открыть "горячую линию" для прямого общения с людьми Ему тогда Азаров сказал золотые слова: "Пришло время не брать, а отдавать свои деньги, чтобы остаться президентом". Не подействовало. Не помогло.

Шамиль СУЛТАНОВ, конфликтолог.

Я полагаю, что внутренний украинский фактор всё-таки не действовал изолированно и, более того, являлся частью глобального конфликта.