Радостная весть - Александр Мень

- Согласно древней традиции, "Сын Человеческий" означало Спасителя Мира, а не просто человека.

В этом месте часть записи пропущена. - Из клинической смерти известно, что определенные структуры мозга ответственны за те или иные проявления психики и духа, то есть мы имеем дело с материальным субстратом духа. Когда мозг умирает, на чем основано действие духа? Как соотносятся понятия "дух","сознание" и "подсознание"?

- Сознание является частью духа. Дух включает в себя и подсознательную область, и сверхсознательную мистическую область, и область творчества, и область свободы, и область, так сказать, нравственную. Это все дух. Сознание - это дух, который сознает самого себя. Сверхсознание - это дух, который открыт Космосу и Богу. Подсознание - это дух, который себя еще не осознал.

- Если человек умирает некрещеным, ему там хуже, чем крещеному?

- Нет, не думайте, что крещение - это билет на вход в рай, это неверно. Бог будет судить человека по его делам.

- Нужно ли исповедоваться перед крещением?

- Обязательно.

- Я читала, что Ваша мама исповедовалась. Почему сейчас это не принято?

- Это очень плохо, что не принято, это ошибка.

- Снимает ли крещение грехи предыдущей жизни?

- Да, конечно, так мы верим всегда.

- Что такое человек? Вне плоти можно ли говорить о личности как о человеке?

- Очень верный вопрос. Да, дух развоплощенный уже теряет право называться полностью человеком, и вот это нас подводит к величайшему откровению Библии, откровению о Воскресении. Нам будет даровано новое тело; как мы получили это тело, так мы получим и No

В этом месте часть записи пропущена. - Вопрос такой: некоторые восточные мистики считают, что православные подвижники подавляют в себе низший, подсознательный уровень, не изживают, а проживают его в себе, и эта двойственность долго сопровождает их и удлинняет их путь духовной эволюции. Современные психотерапевтические методики предлагают освобождение подсознательного уровня и, таким образом, переход на более высший уровень. А как считаете Вы?

- Это вопрос очень важный, но на самом деле в христианском подвижничестве есть много различных путей и методов, и далеко не всегда они так отличаются от восточных. И на самом деле речь не идет вовсе о подавлении, а о трансформации. Ну, если говорить на языке психоанализа, о сублимации тех стихий, которые заложены в нас. Так что здесь в практике есть много общего.

- В чем наш долг перед Русской Православной Церковью, чем мы должны ей помочь?

- Ну, внешний долг - хотя бы помочь восстанавливать храмы и другие ценности. А для православных - укрепить общинный дух приходов, чтобы церковь не была местом, куда приходят люди как в театр, чужие.

- Предпринимает ли что-нибудь Церковь в связи с тем, что народы Европы стремятся к "общеевропейскому дому"?

- Да, у нас очень часто иерархи участвуют в разных политических делах, но не знаю, насколько это продвинет дело.

- В Библии в главе 12 Даниила (говорится, что) последний царь будет князь Михиал и время будет тяжелое.

- Михаил в данном случае - это символический глава ангельских сил, архангел Михаил вовсе, а не другой кто.

- Где же находятся души умерших?

- Понятие "где" к ним неприложимо, "где" - это только место какое-то, а этого места нет, это иное измерение.

- Слышала передачу по ленинградскому телевидению о слоях, где живут разные души.

- Да, но это понятие "слой" здесь тоже метафора, это не в прямом смысле слой.

- Христос учил не заботиться о завтрашнем дне. Почему? Не потому ли, что пребывание в мире кратко, и значит, не стоит трудиться?

- Нет. Потому, что когда мы озабочены, мы ничего не помогаем делу, мы только нервничаем, и мы прекрасно знаем, насколько это травмирует человека.

Итак, сегодня наша встреча закончена. Тут сказано: "Расскажите о тибетской Книге Мертвых", я думаю, что у нас будет издан перевод Моуди, книги, поскольку переводы уже есть, и там будет этот текст, по крайней мере, изложение. На русском языке есть и "Книга Мертвых".

В этом месте часть записи пропущена. - Ветхий Завет не говорит о загробной жизни, так и иудеи не говорят о загробной жизни до второго-третьего века. Это расхождение?

- Дело в том, что Ветхий Завет был первоначальным этапом Откровения, и поэтому в нем не было дано откровение всех истин, в частности, не было откровения о посмертном состоянии души. И поэтому древние евреи вынуждены были заимствовать свои взгляды у соседних философов и религиозных, так сказать, учителей. И они взяли учение, которое распространено было в Вавилоне. Рядом был Египет, - там было одно воззрение. В Вавилоне было учение, похожее наNo Ну, "Одиссею" вы все читали, поэтому вы помните, какое состояние было у мертвых, когда Одиссей их вызывал. Вот такое мрачное, темное царство подземное было в представлении древних вавилонян, и это заимствовали древние иудеи. И в четвертом веке до нашей эры впервые дается откровение о воскресении мертвых. Первый его признак - это слова в Апокалипсисе Исайи, это часть книги пророка Исайи, написанная в четвертом веке.

- Как понимать: "Блаженны нищие духом"?

- Это те люди, которые сознают изъяны своей духовной личности. Недостаток его, потому что они понимают, что они нуждаются в полноте Духа. В пополнении.

- Почему общение с умершими часто совершается через сон?

- Потому что есть сфера подсознательного, бессознательного, которое погружает нас в некое поле единого человечества, живых и умерших. Карл Густав Юнг называл это, так сказать, "миром архетипов" человеческих. И вот именно на этом уровне и соприкосновения наиболее известны.

- В чем разница в отпевании заочно и когда покойник стоит в церкви?

- В принципе, никакой разницы нет. Единственная разница - просто родным приятно, и для покойника тоже разница. Если вот он умер недавно, быть может, он еще здесь как бы присутствует. Его дух.

- Правда ли, что вы отпевали Анну Ахматову?

- Нет. Нет. Она умерла в Ленинграде иNo

- Почему отпевают только крещеных? Разве не равны перед Богом крещеные и некрещеные?

- Конечно, равны. Но христианское отпевание по своим текстам предполагает члена общины. И иначе будет какой-то фарс, если мы будем ему приписывать, хотя бы формально, члена общины.

- Дух и душа - эти понятия одинаковые или нет? В чем разница?

- Душа - это психика. Психика - это мост между телом и духом. Психика свойственна животным. А дух человека No Дух - это начало творческое, начало созидающее, начало личностно-бессмертное.

- Известно, что у людей, занимавшихся спиритизмом, происходит ломка судьбы. А если человек исповедался в этом грехе?

- Не знаю, но вот я, сколько людей ни опрашивал, кто занимался спиритизмом, все-таки последствия этого были довольно тяжелые.

- Может ли душа умершего человека воплотиться при рождении в другого?

- Ну, этот вопрос спорный. Христианство в это не верит.

- Как относится к перевоплощению иудаизм?

- Тоже не принимает его.

- Как объяснить, что прорицатель видит весь путь человека?

- Есть некое измерения бытия, в котором все события как бы находятся на одной плоскости. Вне времени. Вне времени. И вот туда проникает взор прорицателя, пророка. И, конечно, Божий взор.

- Мне очень дороги мои предки. Что мне делать для них, ушедших? Я люблю их и хочу, если не помочь, то как-то облегчить их.

- Значит, по-моему, молиться за них, это как раз и есть.

- У Иоанна Богослова есть изречение в одной из книг, что останутся только семь церквей, в которых сохранится Благодать. Как это понимать?

- Семь в Библии - символ полноты. И когда в Апокалипсисе Иоанна Богослова сказано о семи церквах - это конкретные церкви в Малой Азии, нынешней Турции, там вообще никаких церквей сейчас нет, один ислам; так вот, семь - это полнота Вселенской Церкви. Символ полноты Вселенской Церкви.

- Как вы относитесь к теории Мартынова? Сейчас вышла его книга.

- Это, так сказать, оккультная книга, ничего там нового в сравнении со старым оккультизмом я не нашел. Но когда он пишет, чтоNo В таких вещах духовных часто много интересного есть; мне приятно, что он так высоко ставит Бердяева. Но есть мысли, которые я не могу разделить.

- Существует ли связь между постом и духом человека?

- Конечно, потому что когда человек постится, он укрепляет свою власть над плотью. Это очень важно. Не уничтожает плоть, а укрепляет власть.

- Почему именно в девять дней, в сорок дней и так далее?

- Есть какие-то этапы развития индивидуальной судьбы посмертной, они соответствуют на нашей земле вот этим дням.

- По скольку (раз) воплощение человека появляется на Земле, и с чем это связано?

- Я думаю, что он появляется один раз, и воплотится вновь только в Царстве Божием. То есть в Воскресении Мертвых.

- Что Вы можете сказать о перевоплощении души в другого человека? Как относится к этому христианство?

- Ну, не христианство, а большинство религий все-таки этого учения не имеют. Единственное исключение - это индийские верования.