Интервью и беседы М.Лайтмана с журналистами - Михаэль Лайтман

Корреспондент: Как поступают в том случае, если каббалист решил жениться на женщине, не изучающей Каббалу? Нет ли здесь противоречия?

Подобно тому, как мужчина, прежде чем связать свою судьбу с женщиной, проверяет, согласна ли она готовить ему пищу, к которой он привык, а также делать всё необходимое по дому. Поэтому, раз уж он выбрал такой особенный путь в жизни, его будущая жена непременно должна об этом знать. Если она принимает его таким, – они будут жить вместе. А если она, сказав, что согласна, просто обманет, то неизбежно– они разведутся.

Каббала, обладая свойством необычайно сближать людей, может в некоторых случаях отдалить их друг от друга, образуя между ними огромную пропасть. Это происходит, если муж и жена не используют совместную учебу для укрепления связи между собой, а занимается только один из супругов.

Корреспондент: А если женщина не занимается Каббалой, но содействует мужу в учебе? Она тем самым приносит ему пользу?

Женщина не должна учить Каббалу. Она получает всё от мужа. Если же она помогает, содействует мужу и его группе, его Учителю, всему тому движению, к которому муж принадлежит, то тем самым она уравновешивает себя и продвигается в духовном.

Женщина не продвигается от самой учебы. Всё её присутствие в этом мире связано с поддержкой, помощью и подготовкой. В Каббале это проявляется в очень яркой форме.

Корреспондент: А если женщина занимается Каббалой?

Если она изучает Каббалу, то, с одной стороны, должна учить только те части, которые относятся к развитию её души, а с другой, – чтобы эта учеба была в соответствии с продвижением её мужа и из того же источника.

Корреспондент: Получается, что супружеская жизнь не обязательно должна начаться с большой любви?

Для супружества вовсе не нужна любовь. Мой Рав, 80– летний человек, рассказывал, что как-то вечером его отец, Бааль Сулам со своей женой вернулись домой и сказали ему: «Барух, мы нашли тебе жену. Твоя свадьба состоится в ближайший четверг». Вот так. И всё, что ему оставалось – это прийти в следующий четверг на хупу.

Это было в начале XX-го века в Иерусалиме. Свершился обряд хупы, и каждый гость получил угощенье: стакан чая и кусок пирога. И если кто-то хотел ещё порцию, то ему отвечали: «Нет, ты уже получил». Вот и вся свадьба.

Корреспондент: Да, но где же любовь?

Любовь – это отношения между двумя людьми, чувствующими взаимную поддержку и связь между собой, а также зависимость друг от друга, как на животном уровне, так и в духовном. Это называется любовью. Это совсем не та любовь, которая возникает с первого взгляда, когда он видит её, а она видит его.

Даже если люди живут вместе, как это принято сейчас, 20 лет живут и хотят пожениться, то после того, как женятся, вскоре разводятся. Лучше было бы им не жениться. Тогда, наверное, не разводились бы и продолжали жить вместе, если это для них хорошо.

Из этих примеров видно, что даже если люди очень хорошо знают друг друга на физическом, животном уровне, это вовсе не означает, что между ними существует взаимная связь и что их отношения – между мужчиной и женщиной – могут перейти на уровень отношений мужа и жены.

Корреспондент: Значит, если муж занимается Каббалой и жена присоединяется к нему, то таким образом закладывается основа любви, образуется связь между ними?

Да. Мой Рав говорил, что любовь – это животное, взращенное на уступках супругов. Ведь оба будущих супруга знают: их связывает один общий интерес – постижение духовного мира. Оба они стремятся к продолжению пути. И именно для этого их свели друг с другом.

И если у будущей пары единая цель – продвинуться в духовном, то стоит познакомиться друг с другом, даже не видя один другого, немного зная внешне. Конечно, не так, чтобы ей было 50 лет, а ему – 20. Минимальная информация необходима. Но не столь важно видеться. Прежде пусть почувствуют связь между своими душами.

Закрой глаза и не смотри на неё! Начни по-настоящему понимать её душу, а она – твою. Почувствуете ли вы единение? Но не лгать о целях в жизни, о подходе к ним, о планах их претворения.

Если они почувствуют это единство, тогда пусть откроют глаза и посмотрят друг на друга. Теперь это уже неважно. И пусть снова закроют глаза и откроют, закроют и откроют. А предпочтительней, чтобы вообще не открывали. Зачем им видеть один другого? Пускай они увидят друг друга изнутри. Это самое правильное, настоящее.

Корреспондент: Но сегодня все происходит наоборот…

Сегодня смотрят только на внешнее: ему нужно её раздеть, а ей – узнать, подходит ли он ей в постели. И если есть согласие между ними, то начинают строить планы: пожить вместе год – два, а дальше – будет видно. В случае неудачи – расстанутся, и каждый пойдёт своей дорогой.

Разумеется, при таком «легком» отношении к жизни человечество просто перестанет существовать. Мы ещё станем свидетелями того, как обнажится истинная сущность этих явлений и посеет всеобщую растерянность.

Лишь при условии, что люди предпочтут духовное развитие материальному, всё изменится. Так и при выборе пары – нет другого пути, кроме как соединение: духовное и физическое. В любых сферах жизни, во всём, чем бы человек ни занимался в этом мире, он должен прийти к состоянию, когда всё, что он делает в материальном мире, он обязан выполнять и в мире духовном.

И всё, относящееся к созданию семьи, отношениям между супругами, рождению детей и их воспитанию (а это – самое важное и лежит в основе мироздания), должно быть в абсолютном соответствии духовному.

Мы видим, что нынешнее поколение становится всё более и более «испорченным», все больше деградирует. Это проявляется в отсутствии у людей связи друг с другом, проблемах с детьми, культурой и прочих вещах, подводя человечество к опасной черте, за которой оно может исчезнуть с лица земли. Мы еще придем к пониманию того, что единственно верное разрешение этой проблемы – выход на связь с Творцом, а через неё – на связь одного человека с другим.

Корреспондент: Верно ли, что у человека, находящегося в духовном поиске, прежде всего внутри себя, в жизни всё пойдёт легче? И то, к чему он подошел в начале избранного пути: строительство дома, выбор жены, желание иметь детей – всё для него теперь будет иметь духовное значение? И поскольку у всего этого появился духовный смысл, то и действовать он будет по-другому?

Совершенно верно. Это как раз то, что имел в виду мой Рав, попросив найти ему жену, неважно даже какую. Ему подходила любая женщина, которая была согласна быть рядом с ним, понимая, что он – каббалист, живущий своей особенной жизнью, и поддерживая его в этом. И неважно, какая у неё фигура и какое лицо. Все это совсем не имеет значения при условии, что человек на самом деле серьезно желает и устремляется к постижению духовного. В противном случае – это невозможно.

Когда мои ученики идут знакомиться, выбирать себе будущую супругу и советуются со мной, то я всё же говорю им, что необходимо убедиться, что девушка внешне его не отталкивает. Мой Рав тоже говорил мне, что это – важное условие: увидеть избранницу и убедиться, что она внешне ему приятна.

Ведь у каждого из нас существуют свои симпатии и антипатии. У любого мужчины есть определённый тип женщин, которые ему не нравятся, которых он никогда не примет, на каком бы высоком духовном уровне он ни находился. В современном мире это условие по-прежнему актуально, однако при этом цель – духовна.

Перевела Елена Цейтлин

Что такое наука Каббала. (Телевизионная программа «Карма». Интервью с Эден Арэль.16.12.2005)

Эден Арэль: Я пришла на эту встречу с надеждой получить хоть часть ответов на множество вопросов, которые существуют в нашей жизни. Здравствуйте, рав Лайтман. Может быть начнем с выяснения, что такое, в сущности, Каббала?

В соответствии с точным определением Бааль Сулама, правильнее сказать «наука Каббала» – это проявление божественного человеку, находящемуся в этом мире. То есть, в течение нашей жизни в этом мире мы способны достичь божественного – общей силы, которая воздействует на нас, управляет всем в этом мире, контролирует эту реальность.

Вопрос: Это, по сути, любовь? Это то же самое?

Постижение силы, управляющей нами, приводит нас к любви.

Вопрос: Значит, с помощью любви можно достичь этого?

Нет, с помощью любви этого не достигнешь. Любовь – это результат постижения управляющей силы. А пока эта сила не проявлена мне, не постигнута, не ощутима мной, как я могу ее любить?

Вопрос: Значит ли это, что тот, кто не занимается Каббалой, не способен достичь настоящей любви?

Не способен – ни к творениям, ни к Творцу. Любовь – это результат того, что мы ощущаем близость этой силы, она дает наслаждение, добро, мне хорошо от того, что я приближаюсь к ней. Но прежде необходимо раскрыть все это.