Нектарное наследие - Шри Шримад А. Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупада Ачарья-основатель Международного общества сознания Кришны

Тамал Кришна: Ощущая иногда счастье, а иногда несчастье в сонном состоянии. Погружённый в себя человек всегда безразличен к материалистическому счастью и несчастью.

Прабхупада: Погружённый в себя человек, который стремится к осознанию себя, знает очень хорошо: «Предположим, в будущем я сделаю такой-то большой бизнес, или такой… Я могу построить большой небоскрёб». Но, поскольку он погружён в себя, он знает: «Что я буду со всем этим делать? Как только я покину этот уровень, всё останется здесь, а я приму другую форму тела, начав другую жизнь».

Это погружение в себя. Материалистичный человек не может понять, что такое будущее. Они думают, что это тело и есть всё: «У нас есть это тело, а когда ему придёт конец, придёт конец всему». Это вопросы, которые мы уже обсуждали. Но на самом деле это не так.

Первое, что постигается на пути самоосознания, что душа вечна, она не уничтожается даже после уничтожения тела. Это начало самоосознания. А эти люди не понимают этого. Их это не заботит. Таков их сон. Таково их бедственное состояние. Дальше.

Тамал Кришна: Он идёт по пути самоосознания, не беспокоясь о материальных последствиях.

Стих 70: «Только человек, которого не беспокоит непрерывный поток желаний, подобный рекам, впадающим в океан, который всегда наполняется, но всегда остаётся спокойным, может обрести мир, а не тот, кто старается удовлетворять подобные желания».

Прабхупада: Теперь здесь… Материалист имеет желания. Предположим, он занимается каким-то бизнесом, зарабатывая деньги. Он исполняет своё желание материалистическим способом. Но сознающий Кришну человек, предположим, он делает то же самое, тоже планирует или делает что-то ради сознания Кришны. Эти две сферы деятельности не находятся на одном уровне. Дальше.

Тамал Кришна: Стих 71: «Человек, который оставил все желания чувственного наслаждения, который живёт свободным от желаний, кто отказался от всякого чувства собственности и лишён ложного эго, единственный, кто может обрести настоящее умиротворение».

Прабхупада: Да. Итак, человек, который оставил все желания чувственного наслаждения. Мы не должны убивать наши желания.

Как вы сможете их убить? Желание – это постоянный спутник живого существа. Это признак жизни. Поскольку я – живое существо, вы – живые существа, у вас есть желания, у меня есть желания. Не как этот стол. Стол не имеет жизни; поэтому у него нет желаний.

Стол не может сказать: «Я стою здесь уже много месяцев. Пожалуйста, переставьте меня в другое место». Нет. Потому что у него нет желаний. Но если я просижу здесь три часа, ох, я скажу: «Ох, я устал. Пожалуйста, отведите меня… Пожалуйста, дайте мне другое место». Желания должны быть, потому что мы – живые. Мы должны менять занятие или желания. Если мы занимаем наши желания чувственным наслаждением, они материальны. Но если мы занимаем наши желания деятельностью во имя Кришны, то мы свободны от желаний. Таков критерий.

Тамал Кришна: Стих 72: «таков путь духовной или божеской жизни, по достижении которого человек не запутывается. Находясь в таком состоянии даже в смертный час, он может войти в царство Бога». Комментарий: Человек может обрести сознание Кришны или божественную жизнь сразу, за одну секунду, или может не достичь такого состояния жизни даже после миллионов рождений.

Прабхупада: Несколько раз возникал вопрос: «Как много времени потребуется, чтобы стать сознающим Кришну?» и также давался ответ, что это можно сделать за секунду. Это уже объяснялось. Дальше.

Тамал Кришна: Это лишь вопрос понимания и принятия факта.

Катванга Махараджа достиг такого состояния жизни лишь за несколько минут до смерти, предавшись Кришне. Нирвана означает окончание процесса материалистической жизни. Согласно философии Будды, после материальной жизни есть только пустота. Но Бхагавадгита учит другому. Настоящая жизнь начинается после завершения материальной жизни. Грубому материалисту достаточно знать, что ему придётся закончить материалистический образ жизни. Но для духовно развитых личностей существует другая жизнь после материалистической. Поэтому, до того как окончить эту жизнь, если человек удачно становится сознающим Кришну, он, несомненно, тут же достигает стадии Брахман-нирваны. Нет разницы между царством Бога и преданным служением Господу. И то и другое находится на абсолютном уровне: заниматься трансцендентным любовным служением Господу – значит достичь духовного царства. В материальном мире есть деятельность ради чувственного наслаждения, тогда как в духовном мире существует деятельность в сознании Кришны.

Поэтому достижение сознания Кришны даже в этой жизни означает незамедлительное достижение Брахмана, а тот, кто пребывает в сознании Кришны, несомненно, уже вошёл в царство Бога. Шрила Бхактивинода Тхакур описывал вторую главу Бхагавад-гиты, как содержание всего текста. Темы Бхагавад-гиты: карма-йога, джана-йога…

Прабхупада: джнана-йога.

Тамал Кришна:…джнана-йога и бхакти-йога. Во второй главе ясно обсуждаются карма-йога и джнана-йога, а также делается намёк на бхакти-йогу. Так заканчивается комментарий Бхактиведанты ко второй главе Шримад Бхагавад-гиты на тему её содержания.

Прабхупада: Спасибо. Есть вопросы? Да.

Тамал Кришна: Меня всегда смущали… Здесь говорится, что такой чистый преданный как Харидас Тхакур не падает жертвой ловушек Майадеви, но даже Господь Брахма, Господь Шива могут пасть жертвой. Я всегда думал, что они чистые преданные Господа.

Прабхупада: Нет. Не чистые преданные, но они – гунаватары.

Например, Господь Брахма – верховная личность в этой материальной вселенной. Он – отец всех живых существ. Разумеется, если очень тщательно изучить, Харидас Тхакур занимает в преданном служении более высокое положение, чем Господь Брахма. Хотя он и считается воплощением Брахмы, Брахма Харидас. Нас не должно беспокоить, когда мы видим как Господь Брахма и Господь Шива попадают в ловушку. Мы должны воспринимать это как наставление, что если иногда Господь Брахма и Господь Шива становятся жертвами майи, что говорить о нас? Поэтому мы должны быть очень и очень осторожны. Существует возможность падения даже в положении Брахмы и Шивы, не говоря уже об обычных личностях. Поэтому мы должны очень сильно склоняться к сознанию Кришны, как Харидас Тхакур. Тогда мы очень легко сможем преодолеть приманки майи.

Это следует понять. Не так, что: «Брахма выказал слабость. Он слаб или незначителен». Нет. Это для наставления нам. Да. Или сначала его. Да. …: Говорится, что как только вы достигаете Бога, как только вы возвращаетесь к Кришне, вы не падаете. Но также говорится, что мы изначально пришли оттуда. Если мы пришли оттуда, как же мы пали, если уже были там?

Прабхупада: Да. Так же как в этом примере, что такие личности как Брахма и Шива иногда становятся жертвами майи. Наша, так сказать, способность к падению есть всегда. А поскольку мы – неотъемлемые частицы Бога, и поскольку мы сейчас в материальном мирре, следует понимать, что мы пали. Но вы не сможете отследить историю, когда вы пали. Это невозможно. Но наше положение погранично. В любой момент мы можем пасть. Такая тенденция существует. Поэтому мы называемся пограничными. Это очень легко понять. Каждый склонен к заболеванию. Разве нет? Но когда вы больны, нет необходимости отслеживать историю, когда вы заболели. Вы больны, так лечитесь, вот и всё. Аналогично, мы пребываем в материальных условиях жизни. Просто давайте лечиться, и как только вы выздоровеете, будьте осторожны, чтобы не пасть снова. Но есть возможность падения, снова стать больным. Вовсе не значит, что раз вы выздоровели, то нет шанса снова заболеть. Шанс есть. Поэтому мы должны быть очень осторожны. Да.

Бирбхадра или Гириш: В Бхагавад-гите говорится на 41 странице, что Брахма – второй духовный учитель. Я думал, что все духовные учителя живут вечно, но Брахма не живёт вечно.

Прабхупада: Да. Мы живём вечно. Мы не умираем, меняя тело.

Вы живёте вечно, я живу вечно. Смерть означает, что мы меняем тело, вот и всё. Так же как вы меняете одежду. Когда вы меняете одежду, это не означает, что вы умираете. Аналогично, смена тела на самом деле не означает смерть. Или же появление в другом теле не означает на самом деле рождения. Для живого существа нет ни рождения, ни смерти, но происходит смена тела в наших материальных условиях.

Это принимается за рождение и смерть. На самом деле нет ни рождения, ни смерти. Да.

Мадхудвиша: Прабхупада, есть ли планета, куда отправляются те, кто поклоняются Господу Будде? Для того, кто поклоняется Господу Будде в бхакти-гана, выполняя так или иначе какого-либо рода преданное служение Господу Будде, есть ли планета, куда он идёт, на которой правит Господь Будда или…

Прабхупада: Да. Существует нейтральная стадия. Это не планета. Это пограничное состояние между духовным и материальным миром. Но ему придётся снова вернуться. Пока человек не войдёт в духовное небо и не займёт своё положение на какой-либо духовной планете… Так же как вы летаете в небе. Если вы не сядете на какойнибудь планете, вам придётся спуститься. Вы не можете целыми днями летать в небе. Это невозможно. Это нейтральная стадия. Ни на той планете, ни на этой, летая. Как долго вы будете летать? Вы должны принять какое-то прибежище. Но если у вас нет прибежища на высшей планете или в более высоком положении, вам придётся спуститься. Можно повторить тот же пример. Предположим, вы выходите в открытый космос… Так же как иногда люди отправляются на спутнике. Люди думают: «О, куда мы полетели, так высоко, высоко».