Кто ничего не умеет, тот не должен ничего хотеть - Арынгазы Беркинбаев

Любое преступление нужно сделать финансово нерентабельным, и оно само сойдет на нет. Свободу ценят все, особенно преступники. Меня постоянно спрашивают: как бороться с квартирными кражами? Тут необязательно увеличивать срок, важен другой показатель - чтобы у потерпевшего не было финансовых претензий. Пока вор не вернет украденное, он должен сидеть в тюрьме. А сейчас он шлет из камеры угрозы тому, кого обворовал, долг не гасится совсем, а срок исправно идет, день свободы близится. Здесь закон явно в пользу преступника.

- Какие черты характера для вас наиболее нетерпимы в людях?

- Лень. Безответственность. Лень, на мой взгляд, главная беда всех человеческих пороков. Остерегайтесь ленивых людей. - Ваша любимая пословица?

- "Кто ничего не умеет, тот не должен ничего хотеть", "Когда коровы воду пьют, телята лед лижут", "Кто спит с собакой, тот наберется блох". - Вопрос-бумеранг на ваш недавний ответ. Вы сами - не ленивы?

- Я отработал в строительстве более 20 лет, одновременно заочно учился, писал книги. На "вольные хлеба", т. е работать на свой страх и риск, без зарплаты, ушел в 1980 г. Кстати, редкие писатели отваживаются на такой шаг. Большинство отирается в штатах газет, радио, журналов, издательств, где есть гарантированная зарплата. Мало написать рассказ, его надо издать - оплата по выходу в свет. А написал я семь романов, десятки повестей и рассказов - все изданное составляет 10-12 томов. Трудно назвать меня ленивым. Возможно, оттого я ленивых вижу на сквозь, чую за версту.

-Еще один вопрос о ваших качествах. Рауль Мирсаидович, вы - жесткий человек?

- Тут ответ без раздумий - да, конечно. Например, я за смертную казнь. Новые государства никогда не выйдут из нищеты и не станут самостоятельными, если у них в период становления не будет жестких законов.

Если изменится жизнь, то законы можно поменять быстро, это в руках парламента. Сегодня за жуткие убийства наказывают 10-15 года тюрьмы, а убийцы сплошь от 15 до 25 лет. В тридцать с небольшим эти подонки выйдут на волю и будут убивать вновь, тут- сомнений никаких. Для кого такое милосердие? За жизнь нужно расплачиваться только жизнью! И тут не надо оглядываться на законы сытого Запада, убивают ведь у нас и нас.

Самое интересное, что народ, в случае референдума, обязательно проголосовал бы за смертную казнь. Такого разгула преступности и беззакония, наступившего с приходом к власти М.Горбачева, история еще не знала. Побиты все криминальные рекорды, и даже фальшивая государственная статистика преступлений, заниженная в десятки раз, пугает людей. Но этого никак не понимают законодатели и чины, призванные бороться с преступностью.

- Что для вас означает понятие - свобода? Сегодня вам легче дышать как гражданину, как писателю?

- Я давно был убежден, что если у человека нет внутренней, личной свободы, то и внешняя, разрешенная, декларированная свобода ему тоже не очень нужна. Время лишь подтвердило мою правоту - большинству граждан нынешняя свобода оказалась в тягость, они бы ее с удовольствием променяли на что-нибудь гарантированное, материальное...

Совсем юным 15-летним мальчишкой я прибился к редкой по тем временам в Актюбинске компании стиляг. Небезопасное увлечение - могли отчислить из техникума, лишить общежития, дружинники могли порезать твои единственные узкие брюки. Но на это меня толкала внутренняя свобода. Мой личный вкус, мое понимание моды, эстетики. Позже я и дня не был в КПСС, хотя хорошо знал, что с партийным билетом шагать по жизни легче. Это тоже осознанный выбор, чтобы сохранить внутреннюю свободу. Любое членство, особенно в идеологической организации, крепко обязывает. Издав первые книги, я тут же написал роман о мафии, о партийных казнокрадах, о бесправности гражданина, даже если он и прокурор. Наверное, я догадывался, что меня за это по головке не погладят уж я-то знал хорошо тех, о ком писал.

Результат известен - я стал инвалидом, в пятьдесят лет пришлось оставить в Ташкенте роскошную квартиру, загородный дом, отлаженный быт и начинать жизнь в России с нуля: с прописки, гражданства, жилья. Кстати, сорок лет назад в Ташкенте, чтобы получить прописку, я вынужден был год отработать слесарем на авиазаводе, имея уже диплом и опыт инженерной работы в Экибастузе. Судьбу эмигранта в России я хлебнул сполна. Только спустя восемь лет, у меня появилась крыша над головой, которую мне никто не дал. Свобода одним указом "О свободе" не реализуется, равно как и демократия, которую сегодня обыватель ждет, не дождется. И не дождется, как вчера не дождался коммунизма.

И еще о свободе, уж очень важная тема. Я убежден, что человек не может получить от общества, государства свободы больше той, которой он обладает в себе.

- Когда я жил в Германии, два или три раза встречал ваши интервью в немецких газетах по проблемам преступности, но в ту пору я не знал, что мы с вами земляки, что вы наш, Актюбинский. Иногда пресса утверждает о бесполезности борьбы с преступностью, о том, что мафия бессмертна. Как вы оцениваете ситуацию? Ждет ли нас свет в конце туннеля?

- Я не разделяю настойчиво навязываемую массам мысль, что мафия бессмертна. Убежден: с ней всерьез еще не боролись. Давайте беспристрастно заглянем по обе стороны баррикад. Воров в законе на территории бывшего СССР

около семисот. Газета "Кто есть кто" в 1996 году напечатала всех их по имени-отчеству, какие кликухи, за

что сидели, что контролируют. Следует добавить, что грузинские, армянские, азербайджанские, узбекские мафиози после развала СССР почти поголовно переехали в Россию, а точнее - в белокаменную. Такая Москва гуманная, заботливая. К слову сказать, 90% расхитителей народного добра, находящихся в розыске, из бывших советских республик тоже обитают в Москве. Но вернемся на баррикады. Кроме воров в законе, есть еще и уголовные авторитеты - их три-четыре тысячи. Глянем на нашу сторону баррикад. Одних многозвездных генералов в силовых структурах России боле 10 000, по полтора десятка на каждого вора в законе! А офицеров - от полковников до лейтенантов, этих уже тысячи на каждого преступника. О рядовых, с той и нашей стороны, и речи не идет, за нами десятикратный перевес. Ежегодно Россия присваивает 25О- 300 генеральских званий, а воров в законе коронуется на всем постсоветском пространстве не больше 20, отбор жесточайший - это не паркетных генералов штамповать.

На нашей стороне еще и целая армия прокуроров, судей, следователей, десятки спецслужб - и после этого утверждать, что мафия бессмертна, что с ней бессмысленно бороться?!!

- Что может вывести новые государства на постсоветском пространстве на новый качественный уровень жизни?

- Собственность. Культура. 0бразование. Собственности на сегодня народ не имеет нигде, а культура и образование стремительно падают с каждым днем. В Росси и сложилась невероятная ситуация: есть класс буржуазии, есть олигархи, но нет... капитализма. Еще одна российская уникальность -- у государства нет собственности, но нет и класса собственников. В Российской армии среди призывников сегодня есть абсолютно неграмотные люди. Двадцать лет назад такое не могло прийти в голову даже самому оголтелому пасквилянту и антисоветчику. - Может, Запад не помогает нам, как Европе, после войны?

- Вы имеете в виду план Маршалла? Тут я вас огорчу, а кое-кого, наверное, даже шокирую. Россия получила денег от Запада гораздо больше, чем план Маршалла вложил их в экономику всех стран вместе взятых, пострадавших от войны.

От гигантских финансовых вливаний в Россию итог один, и весьма плачевный - долг более 156 млрд. долларов. Для примера иная парадоксальная ситуация: СССР вышел из тяжелейшей войны мощной индустриальной державой.

Через пять лет восстановил заново треть своих территорий, еще через пять стал космической державой. К середине 60-х СССР назывался супердержавой, с лучшим в мире флотом, авиацией. Атомной энергетикой, и так далее.

Из реформ Горбачева и Ельцина Россия выползает без космоса, флота, авиации, промышленности и так далее. Нам, оказывается, даже деньги во вред. За всю свою историю Россия переживает сейчас самый затяжной кризис, которому не видится конца. На мой взгляд, теперь мы вступаем в новую его фазу - за 15 лет растранжирены все ресурсы государства, пришли в негодность заводы и фабрики, электростанции и АЭС, газопроводы и нефтепроводы, растащен торговый и рыболовецкий флот, гражданская авиация, на ладан дышит железная дорога. Мы на пороге перманентных технологических катастроф. - Мрачновато получается, Рауль Мирсаидович.

- Согласен. Но я так вижу, к сожалению. Помните анекдот, появившийся с приходом М.Горбачева? Спрашивают: "А что будет после перестройки?". Отвечают: "Пятилетка восстановления народного хозяйства!". Сбылось копейка в копейку, только о планах восстановления пока не слышно. - Что вас больше всего потрясло за последние годы?

- Наверное, потрясений в собственной судьбе хватает с избытком: после покушения стал инвалидом, оставил дом в Ташкенте. В пятьдесят лет пришлось начинать жизнь в России заново, с нуля. Но так случилось с миллионами моих сограждан, тяжкий крест времени я несу с большинством народа. За эти годы произошло с нами и со страной много нелепого, страшного, невосполнимого. Но два события произвели на меня шок. Первое, когда М.Горбачев вдруг стал рекламировать пиццу, а второе - чуть раньше. В эпоху горбачевских же кооперативов один из бывших руководителей Мартукского района вдруг объявился привратником в одном из актюбинских кооперативов. Что им не хватало, умирали с голоду? Ни чести, ни достоинства, ни мужской гордости. Жалкие заботы о своей шкуре. - Какой вы находите современную молодежь?