Интервью и беседы М.Лайтмана с журналистами - Михаэль Лайтман

Ведущий: Так что, все 24 часа своей жизни мы должны заниматься духовным?

Нет, мы вовсе не должны посвящать занятию духовным все 24 часа нашей жизни. Наука Каббала определяет образ жизни человека: он должен работать 8 часов в день,находясь дома, заниматься своей семьей, обязан служить государству и народу. А учиться при этом человеку нужно 2-3 часа в день. И если он таким образом устраивает свою жизнь, то занимаясь учебой 2-3– часа, переносит свое устремление к духовному на все остальные часы. Тем самым,привнося в этот мир духовность, человек приводит его к святости. Один такой человек приносит очень много пользы этому миру.

Ведущий: Получается, что, выполняя все земные, животные действия, человек может привести их к святости, и тогда его физическое действие станет духовным.

Да. Действительно все земные действия человека обратятся в духовные.

Ведущий: И неважно, что это одни и те же действия. То есть обычный человек идет на работу, не понимая, зачем он это делает, или каббалист, который работает, зная, для чего это нужно. Оба они как будто сидят за столом, но один выполняет действие, относящееся к святости, а другой – «нечистое» действие.

Не то, что бы «нечистое». А просто он занимается вещами, не приносящими никакой пользы.

Ведущий: Есть ли преимущество в том, что я знаю, что физическое действие, совершаемое мной, является духовным. То есть, понимая, что мои физические действия духовны, буду ли я выполнять или не выполнять какие-то из них?

Разумеется, я совершаю все свои действия исходя из того, принесут ли?они мне духовное продвижение. Что мне от того, что я приобрету что-то в материальном.

Ведущий: Невзирая на то, что существуют просто банальные действия?

Нет. Ведь в любое действие этого мира я могу привнести духовность. Если я вижу, что мне стоит совершить какое-то действие – быть в семье с женой и детьми, выполнять свой долг перед государством и обществом, или перед армией, или перед родителями, неважно, что именно, то во всем этом я веду себя, как человек, пришедший в этот мир и обладающий духовными силами, которые я вношу в каждое из своих действий. Ведь я родился и живу в этом мире по велению Творца и действую согласно Его желанию. Я ощущаю себя посланцем Творца, и поэтому мои действия исправляют этот мир.

Ведущий: И в этом и заключается исправление, которое производит человек?

Да, исправление этого мира заключается в том, чтобы соединить два мира: через этот мир видеть духовный мир, а из духовного «спускаться» обратно в мир материальный. Соединяя самую низшую точку этого мира с точкой слияния с Творцом – самой высокой точкой мира духовного,– человек достигает своего личного исправления – «Гмар Тикун», – и ему не нужно больше перевоплощаться. Ведь мы, проходя кругообороты жизни, постоянно нисходим в этот мир лишь для того, чтобы соединить его с Высшей ступенью – Творцом, чтобы рассеялась тьма, и Творец также и в этом мире раскрылся своим созданиям. И человек, действуя таким образом, выполняет свою миссию, свое предназначение.

Ведущий: Каким образом притягивают Высший свет с целью обратить материальное действие в духовное?

Учебой. Когда мы изучаем истинные каббалистические первоисточники, написанные людьми, находившимися своими ощущениями одновременно и в этом мире, и в духовном, то в этот мир нисходит Высшее изобилие, проливается свет, возвращающий к своему источнику и весь этот мир, и каждого из нас, и продвигающий нас к состоянию вечности, совершенства, благополучия и безопасности. Поэтому каббалист является единственным человеком, работающим во благо этого мира.

Ведущий: Давайте снова вернемся к первому вопросу. Может ли человек, занимающийся духовным, но которого есть еще какое-то увлечение, притягивать свет?

Не будет у него никакого увлечения. Какое хобби может быть у человека, начинающего познавать духовный мир. Ведь увлечение – это то, чем человек занимается в свое свободное время, чтобы как-то его заполнить. Так разве возможно, чтобы человек тратил это время на что-то абсолютно поверхностное и второстепенное, вместо того, чтобы заниматься вещами, на самом деле представляющими ценность в его глазах. Что побудит человека заняться этим, да и откуда взяться самому увлечению.

Поскольку все люди определенным образом связаны друг с другом (через производство пищи, одежды, обуви и т.д.), то каббалист продвигает к духовному даже тех из них, у которых нет к этому никакого стремления. Постепенно и у таких людей проявится потребность к духовному, и они приблизятся к пониманию цели своей жизни.

Ведущий: В те 2 часа, которые человек посвящает учебе, нужны ли ему учителя, ученики?

Да, человек должен быть в довольно большой группе среди таких же учеников, как он сам, для того, чтобы притянуть сверху как можно больше Высшего света. Этой группе необходим учитель, который их будет направлять к этому.

Перевод: Любовь Высоцкая

Каббалистическое воспитание. (Беседа с журналистом Шароном Атиа. 27.07.2003)

Вопрос: Как создать такую атмосферу, чтобы с ребёнком, который воспитывается, не важно в какой среде – религиозной или светской, можно было начать разговаривать о Творце, о мироздании…? Ведь, даже, задаваясь вопросом о смысле существования, он все ещё не созрел, чтобы понять окружающий его внешний мир и осознать свой внутренний мир. Эти вещи сложны для него. Как же вам все-таки удается заинтересовать детей Каббалой и более того, привлечь их к изучению Каббалы?

Каждый человек спрашивает себя: «Почему я живу?» Вопрос этот, в сущности, о своем происхождении, об источнике жизни, то есть о Творце.

У человечества всегда вызывало любопытство то, как складывалась история, что происходило на Земле миллионы, миллиарды лет тому назад, откуда мы появились. Но, по сути, вопрос о нашем происхождении – не о том, как возникли в процессе эволюции наши тела, а о Творце, о создавшей нас силе. Спрашивая, во имя чего мы существуем, в сущности, затрагивают вопрос о будущем, о конечной цели нашего существования.

Вопросы о смысле жизни просыпаются в человеке ещё в детстве. Это признак того, что по природе своей он уже готов услышать на них ответ, открыт для их решения. И в мере готовности ребёнка родители и окружение обязаны наполнить его, удовлетворить его любопытство. В противном случае он останется «животным», и вся жизнь его будет проходить совершенно автоматически, монотонно, без какого-либо изменения, возвышения над животным уровнем.

Она покатится: детский сад, школа, возможно, университет, какая-нибудь работа, жена, дети… Один человек заинтересуется футболом, другой – религией, третий – наукой и.т.д. И так до самой смерти. В итоге, человек ничего особого не достигает в жизни и лишь в зависимости от того, в каком поколении, в какой эпохе живёт, соответственно этому, как-то заполняет прожитые годы.

Как можно помочь человеку приподняться над своей материальной жизнью, чтобы не проживать ее в одной и той же плоскости все 70 лет своего земного существования?

Именно, отвечая человеку на вопрос: «В чем смысл нашей жизни?», задаваемый им ещё в детстве, его немного приподнимают над этим миром. Мы обязаны обеспечить людей этим знанием. А каждый человек: как ребенок, так и взрослый, впитает его согласно своей восприимчивости, согласно своей структуре и способности абсорбировать в данный момент духовную информацию. Ведь человек год от года, из кругооборота в кругооборот постоянно совершенствуется. Мы видим, насколько развивается человечество, какого оно достигло прогресса. Благодаря чему это происходит?

Дело в том, что желания людей все время усиливаются, возрастает страсть, стремление к деньгам, славе, знаниям… В результате вопрос: «В чем смысл нашей жизни?», тоже постоянно развивается в человеке. Поэтому люди, задающие такой вопрос сегодня, вовсе не такие, как те, кто задавался им 200 или 2000 лет тому назад. Это те же души, но спрашивающие о смысле жизни уже на совершенно ином уровне. Их вопрос исходит из состояний удрученности, подавленности и является следствием предшествующего развития, прошлого опыта.

Как говорит Бааль Сулам, проблема в том, что мы притупляем в человеке вопрос о смысле существования как религиозным, так и светским воспитанием. Не важно, в какой среде он будет находиться, и тем и другим видом воспитания мы программируем человека на всю жизнь в этом мире таким образом, что этот вопрос для него перестает существовать.

Человек подавляет его вместо того, чтобы окунуться в него, проживать его, взращивать, развивать. Религиозный человек отвечает: «Дескать, Творец так хочет, поэтому ты обязан исполнять заповеди, за что впоследствии получишь вознаграждение». А светский человек говорит: «Такова жизнь, и мы должны здесь жить, так, чтобы более менее ладить между собой».