Газета Завтра 944 (1 2013) - Газета Завтра Газета

gonchar , time datetime="2013-01-03 21:27:58.783823" 03.01.2013 21:27 time

Это автор статьи обобщила религию и космонавтику, чокнутого попа с космонавтами, бога и Космос - я только прокомментировал эти обобщения.

Мне было бы все равно - верит человек в мистические силы или нет, если бы эта мистика не стала идеологией, активно поддержанной властью. Ну а на идеологическом поле какие уж реверансы, тут не стоит прикидываться духом бестелесным, тут реальный мир.

Я считаю религию вредной, потому что она лжет, а если эта ложь становится идеологическим прикрытием безнравственной власти, то эта ложь становится еще вреднее и гнуснее.

jasha56 , time datetime="2013-01-04 06:06:20.653449" 04.01.2013 06:06 time

Что в лоб, что по лбу; тебе, Гончар, про одно, а ты опять за свое - все, мол, плохие. Да не все, в том и дело.... Либеральный синод и либеральный епископат - это не вся церковь, Гончар. Другой вопрос, что именно они на виду; по ним многие судят обо всех, а это ошибка. Что до космонавтов, готовящихся к реальному полету и солдат на войне... не доводилось слышать такого выражения: "в окопах атеистов нет"?.. А насчет чокнутого попа, сам-то уверен, что абсолютно нормален? Это не оскорбление, Гончар, нет, просто на первом же занятии по психиатрии (в институте) наш преподаватель на полном серьезе заявила: приведите мне любого человека с улицы (любого, Гончар!) и он останется в стенах больницы на д-о-о-лгое время; лечить, типа, будем. И она была не самая "продвинутая" на кафедре! Не брался бы ты, Гончар, за определение нормальности людей - можно и впросак попасть. Свернем наш спор, пожалуй, бесполезен он. Неконструктивен.

gonchar , time datetime="2013-01-04 12:41:55.136795" 04.01.2013 12:41 time

Я слышал выражение - "Каков поп, таков и приход". Если "главный поп" в религиях - это вымысел и ложь, то и в "приходе" от религии ложь и вымысел.

Религия издревле эксплуатирует ужас человека перед смертельной угрозой - в такой ситуации человек готов "молиться" и богу и черту, но чаще вспоминает маму, главную свою защитницу.

Что касается космонавтов, то они обставляют свой полет всякими ритуалами, отнюдь, не православными - мочатся на колесо и прочее. Языческие предрассудки в нас засели прочнее христианских.

Норму определяет общество своими законами и понятиями.

Спор полезен для спорщиков тем, что проясняет позиции и предмет спора.

jasha56 , time datetime="2013-01-04 12:59:23.977852" 04.01.2013 12:59 time

Честертон Гилберт, "Вечный человек". Прочитай книгу, Гончар, а иначе окажется, что далее того, чему нас в свое время учили в школе (даже не в ВУЗе), ты так и не продвинулся. Нормой в России до 1917 г. было православие; нормой в СССР - научный атеизм. Православие гораздо дольше, чем научный коммунизм + дарвинизм продерожалось как идеология государственная.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

..."Если "главный поп" в религиях - это вымысел и ложь, то и в "приходе" от религии ложь и вымысел".

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

Сам-то хоть понимаешь, чего нагородил?! Читай книги, Гончар, время от времени они сеют разумное, доброе и вечное!

gonchar , time datetime="2013-01-04 15:14:40.332472" 04.01.2013 15:14 time

Может быть, для того, чтобы понять, что из себя представляет христианская религия достаточно прочесть Библию? Или она недостаточно убедительна и требуется еще читать Честертона Гилберта, чтобы укрепиться в вере Христовой?

Да, верно, Православие, как идеологическое оружие, было завезено князьями для обслуживания интересов власти - удержания народа в рабском повиновении и прекрасно справлялось с этой ролью, пока народ не сказал "Мы не рабы, рабы немы!" и не смел рабовладельческую власть вместе с ее поповской обслугой. Атеисты создали величайшее по своей идее общество, общество людей свободных от собственнических инстинктов, но оказалось, что человек слаб, он пока что остается рабом инстинктов, согласился с тем, что у него появились господа, а где рабы, там и попы со своей идеологией, обслуживающей господ.

То что произросло от религиозных книг, в частности от Библии, я ни разумным, ни добрым, ни вечным не считаю. Мракобесие, долго сдерживавшее развитие наук, религиозный фанатизм, жестокость, религиозная вражда, психология рабства, стяжательство, ханжество и вранье - вот плоды посеянного. Хотя, вряд ли в этом стоит винить "сеятелей" - они рассыпали семена своей мудрости щедрой рукой, но, видимо, почва такова, что лучше на ней произрастает чертополох и прочие дикорастущие, а семена благоухающих роз проросли только у некоторых садовников не от мира сего.

jasha56 , time datetime="2013-01-04 15:58:25.103314" 04.01.2013 15:58 time

Вот только не надо соскальзывать на привычную почву словоблудия!... А марксизьм испокон веков произрастал в России, али завезен был извне? И что из него вышло? И как оказалось, что главные иделоги энтово учения, учившие страну что есть правильно, сами - почти поголовно - оказались перевертышами и предали свой народ? Как видишь, Гончар, можно и такие вопросы задавать... Честертон предлагает человеку разуверившемуся взглянуть на мир, человека, эволюцию с позиций самого наитрезвейшего здравого смысла, более ничего. Все, что ты перечислил негативного, в полной мере относится к западному обществу, где бог один - маммона. Вот уж где религия ни при чем. Про прогресс я однажды уже писал тебе, что толку повторять. Веришь в него и Дарвина? На здоровье! Верь. Тебе не убедить меня, мне, соответственно, тебя. На этом давай и подведем черту. Яковлев Сергей.

mitrofan63 , time datetime="2013-01-04 20:53:43.634584" 04.01.2013 20:53 time

gonchar,04.01.2013 15:14

То что произросло от религиозных книг,в часности от Библии,я ни разумным, ни добрым,ни вечным не считаю.Мракобесие долго сдерживавшее развитие наук...

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

В некоторых вопросах Библия опережала науку на столетия и даже на тысячелетия.Это касалось вопросов медицины,гигиены,санитарии,социологии,истории,психологии и даже астрономии и физики.

В современном мире формула Е=mc2 является едва ли не самой известной из всех физических формул.Наука объявила о связи энергии и массы (Дж.Томпсон,А.Энштейн)в конце 19-го,начале20-го столетий,а в Священном Писании этот факт упомянут в 61году н.э.

Закон всемирного тяготения открыт И.Ньютоном в 1687 году н.э.,а утверждение того,что Земля не имеет опоры зафиксирован в Библии в 1473 году до н.э.!!!

Круговорот воды в природе описан в Священном Писании ранее 1000 года н.э.,а наука (Э.Галилей),постоянный обмен влагой между гидросферой,атмосферой и земной поверхностью,обнародовала в 1687 году н.э.

То, что Земля круглая в Библии записано в 732 г.н.э.,а в науке гипотеза:"Земля-шар" выдвинута Аристотелем только в 4 веке до н.э.

То,что атмосфера небезгранична.Библия - 1513 год до н.э. Наука (П.Лаплас,А.Секки) -пограничье 17 и 18 веков н.э.

Кроме того в Священном Писании записаны научные факты,намного опережающие представления своего времени.Это цикличность суток,цикличность ветра,сезонная миграция птиц,облака состоят из испарившейся воды,морское дно не ровное,земная кора подвижна,вокруг Земли бездна,Земля окружена атмосферой,являющейся слоем вещества и дающей возможность жизни.

Вопрос: Могли ли все эти факты записать "мракобесы",не имевшие к этому никаких научных предпосылок,или же для этого требовалось чье-то вмешательство?

Информация к размышлению: По данным опроса,проведенного в 2011 году ВЦИОМ,32% россиян согласны с тем,что Солнце вращается вокруг Земли.

gonchar , time datetime="2013-01-04 21:22:00.701847" 04.01.2013 21:22 time

Митрофан, Вы не скажете - какой процент россиян считает Библию научным трудом?

mitrofan63 , time datetime="2013-01-05 15:11:06.717202" 05.01.2013 15:11 time

gonchar,04.01.2013 21:22

Гончар,Вы не скажите - какой процент россиян прочитал Библию от "Бытие" до "Откровение Иоанну"?

amritaanahat455 , time datetime="2013-01-05 02:39:00.078188" 05.01.2013 02:39 time